[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Игорь 21:04:48 01/03/1999
в ответ на:
Игорю. "Исходная позиция" Вам не выгодна. Но деваться от нее некуда., отправлено
Николай Дешко 13:28:46 27/02/1999
>> категорически отвергаю попытки либералов на этом Форуме записать в коммунисты Ельцина, Черномырдина и других подобных персонажей. Эти господа не состоят ни в одной из коммунистических партий, не разделяют коммунистическую идеологию и не называют себя коммунистами. > Ваше право. Но эти "господа" воспитаны и созданы как политические и государственные фигуры на базе социалистической идеологии СССР. Если Вы открещиваетесь от этих деятелей, то не худо бы откреститься и от всего, что происходило в СССР с 1917 по 1986 годы. Иначе, как-то нелогично — самая правильная идеология, а таких отморозков наверх выводит. Выход отморозков наверх начался с 1953 года, когда некому стало их оттуда вычищать. После чего пошел естественный и быстрый процесс загнивания элиты. >>> 1. в октябре 1917 большевики спасли Россию >>> 2. результаты правления Ленина и Сталина, безусловно, положительны для страны, хотя и были сделаны отдельные ошибки. > "Безусловно" для Вас. Когда начинаешь сравнивать с результатами, достигнутыми за тот же период другими странами, все далеко не очевидно. Но если окна матрасами заткнуть (как в СССР и поступали), то, конечно, "безусловно". А Вы сравните. За тот же период с другими странами. Только конкретно. > Ну а про спасение России в октябре 1917 Вы уже высказались. Неубедительно, причем. Нет, об этом я еще не высказывался. До сих пор речь шла только о роли большевиков в развале русской армии. Каковая выглядит очень сомнительно, если учесть, что в 1914-16 годах из армии дезертировало 1,5 млн. человек (БСЭ, т.24-II, с.123), т.е. 10% личного состава. К тому же летом 1917 наблюдалась интересная тенденция: чем сильнее в какой-нибудь армии или флоте было влияние большевиков, тем выше была относительная боеспособность этой армии (флота). Теперь про общую обстановку в России накануне октября 1917. Налицо имелись: небоеспособная армия, не желавшая воевать; крестьяне, искусственно придерживавшие хлеб с тем, чтобы взвинтить на него цены, и создававашие тем самым хлебный дефицит в городах, которые, к тому же, хотели на халяву получить помещичью землю; рабочие, постоянно требовавшие (и добивавшиеся) повышения зарплаты, но не желавшие при этом работать; всевозможные националисты (начиная от имевших свои государственные органы финнов и кончая башкирами), желавшие самоопределения и независимости. Временное правительство, во всех его составах, продемонстрировало полную неспособность решить хоть какую-то из этих проблем. Наоборот, проявляя столь свойственную либералам безответственность, оно разваливало армию, одновременно упорно требуя продолжения войны, всячески затягивало решение земельного вопроса, одним словом, вело Россию прямиком к национальной катастрофе. Однако, к счастью, существовала в то время партия большевиков, лидеры которой не побоялись взять на себя ответственность за судьбу страны и в результате добились успеха, несмотря на противодействие "демократов" и монархистов. > Какое отношение имеют "к росту рядов" депутаты-каторжане? Сколько мест было у большевиков в Думе? Сколько всего было большевиков? Что, всех единомоментно на каторгу отправили (кстати, не на каторгу, помнится, а в ссылку — две большие разницы). Самое прямое они продемонстрировали готовность "пострадать за идею". А на каторгу (или в ссылку надо будет уточнить) была отправлена вся большевистская фракция, 6 человек. > На каторгу (в лагеря) политических противников отправляли уже большевики, дорвавшиеся до власти, а до них туда попадали не за словеса, а за КОНКРЕТНЫЕ УГОЛОВНЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ — грабеж, покушение на жизнь и т.п. Поясните, пожалуйста, какие "конкретные уголовные преступления" совершили Достоевский и его товарищи по кружку, которых сперва приговорили к расстрелу, а затем заменили смертную казнь каторгой? Специально выбрал такой пример, поскольку, судя по всему, все большевики автоматически являются в Ваших глазах грабителями и убийцами.
Ответы и комментарии: