Вексель


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Чёрный принц 22:37:16 11/02/1999
в ответ на: По-моему, мы опять зашли в тупик. Повторения начинаются..., отправлено Николай Дешко 15:30:21 11/02/1999

> *** ????? В качестве оформления отсрочки платежа — да, в качестве платежного средства — нет. 
 
Это почему же нет? Вы выпустили вексель. Передали его мне. Я его принял как отсрочку платежа. А затем по передаточной надписи уступил его Тошику. Чем вексель является при данной операции? Отсрочкой платежа? Нет. Я Тошику ничего уже не должен. Деньги по векселю в установленный срок он потребует с вас. А для меня это всего лишь средство платежа. 
 
>>> *** Ничем не противоречит. Просто, с точки зрения экономической, если абстрагироваться от налогов, она бессмыслена. 
>> Почему бессмысленна? Средством платежа она является? Является.  
> *** У нас только одно законное средство платежа — рубль. А насчет того, как вексель являлся средством платежа — это в Тверьуниверсал. ЦБ был весьма недоволен их бурной работой по эмиссии денежных суррогатов, а потом их прикрыли. Не за векселя, конечно. Нашли повод. 
 
Средством платежа является любая ценная бумага. ЦБ это не нравится потому, что в этом случае деньги идут минуя корссчета ЦБ. Вот когда ЦБ сам чеки "Россия" наштамповал — это его устроило. 
 
>>> *** Что касается нашего ЦБ, то у него учетной ставки просто нет. Ставка рефинансирования — ставка декурсивная, а учетная ставка — антисипативная. Нигде в мире, кроме нас, ставка рефинансирования не используется. Кредитами ЦБ в том или ином виде могут пользоваться только банки, причем таких кредитов не так уж много и обеспечением под них до недавнего времени могли служить только ГКО. 
 
>> Обеспечения под них нет вообще.  
> *** А Вы уточните. И не путайте целевые кредиты (деньги, например, на сельское хозяйство) и коммерческие кредиты ЦБ. Это две большие разницы. 
 
А я и не путаю. Кредиты выданные под залог ГКО можно пересчитать по пальцам. А все остальные — бланковые. 
 
> Вернее таковым является кор/счёт банка в ЦБ.  
> ***??????? Класс! 
 
А что вас удивляет? Беру среднемесячный остаток на корсчёте и спокойно креедитую банк в его приделах. В случае чего есть откуда списать. 
 
> Кредитво таких вагон и маленькая тележка. Было естественно. Банки первой десятки на этом и жили. А потом перепродавали банкам поменьше. 
> *** Вот и уточните подо что эти банки кредиты получали. Мне Вы все равно не поверите. 
 
А при чём тут вы? Я эти кредиты в банке наблюдал. Причём ещё в то время, когда никакими ГКО и не пахло. 
 
>>>У нас Вам мешают использовать ставку ниже ЦБ отчисления, которые Вы >заплатите, если будете давать деньги ниже ставки рефинансирования. 
>> ??? Не понял, о чём речь. 
> *** Боюсь соврать — специально этим не интересовался, так что ни ставку ни "обоснование" этого побора привести не могу. Смысл прост — аналог 12% подоходного налога, который Вы платите в обменнике, если покупаете доллары ниже курса ЦБ. Так и тут — выдан кредит ниже ставки рефинансирования — вроде как получена прибыль. 
 
Ерунда полная. Есть ограничение на маржу с кредита выданного из денег, полученных от ЦБ. Но это речь о привышении. 
 
>> Сейчас — не влияют. А раньше весь рынок межбанка держался на перепродаже денег ЦБ. 
> *** Только вот до реального сектора эти деньги не добирались и никак на него не влияли. Даже "целевые". 
 
Замечательно добирались. Мелкие банки как раз этими деньгами клиентов и кредитовали. Депозиты-то им никто не давал. 
 
>> Не вижу логики. Всё зависит от ставки привлечения средств для покупки векселя. Если это клиентские деньги, то они могут и ничего не стоить. 
> *** Мда, Принц... Годы проведенные в банки явно не прошли для Вас даром... Вы что, считаете что бывают отдельно платные или бесплатные деньги в денежных средствах банка? 
 
А вы этого не знали? Пассивы в банке распределяются и по стоимости и по длительности привлечения. И любой нормальный банк сопоставляет короткие активы с короткими пассивами, и длинные активы с длинными пассивами. 
 
>Или Вы считаете, что банк купит актив, который не приносит ему дохода? 
 
Актив — кредит. Пассив — депозит. Банк привлекае пассив. 
Выдача же беспроцентного кредита — нормальная практика. Всё зависит от того, кому дают. 
 
>Ради чего? Чтобы рискнуть лишний раз? Или существуют векселя с >нулевым риском? 
 
Ради решения других вопросов. Политических например ( речь о политике банка ). 
 
>> Проценты-то платят всё одно правоверному. А ему их брать нельзя. 
> *** Это проблемы правоверного, который получает вексель. Выдать вексель коран не запрещает, а разговор шел только об эмиссии. 
 
Естественно не зарещает. Только никто не обязывает делать вексель дисконтированным. 
 
> *** Мда... Еще раз. Тот, кто выпускает вексель процентов не получает. Если он выдает этот вексель европейцу или американцу — коран этого не запрещает. А два правоверных между собой найдут способ расчета, не переживайте — про участие в деле Вы сами помянули. 
 
Именно так. А сам вексель будет продан по номиналу. 
 
С уважением, Чёрный принц


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]