[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Тошик 17:15:08 14/03/1999
в ответ на:
Re (1): Ужасно..., отправлено
Felix 15:11:24 14/03/1999
>>> по очевиденым причинам это неправда. >>> фирмы в США росли неограниченно, до тех пор, пока их не остановили антимонопольными законами. >>> И вообще теория Коуза может применяться только в высоконкурентой экономике, где предложение по всем позициям превышает спрос. >> Они росли по несколько иной причине: контроль над рынком дает возможность монополисту обеспечить себе цены, стабильно превышающие цены свободного рынка. > > Ну и что? Абсолютную стоимость внутрифирменной транзакции обсуждать мало осмысленно — ее ни в каких попугаях не измеришь. А зачем ее измерять в явном виде ? (Классическая рыночная теория считает, что выживают предприниматели, которые эти вещи "нутром чуют" :-))) > Сколько мне обошлось послать сотрудника отвезти какую-то железку на себе, вместо того чтобы обращаться к услугам курьерской доставки? > Да 'ни сколько', потому что у него единый билет. А время сотрудника, измеряемое его зарплатой ? > Имеет смысл обсуждать только относительные величины — т.е. считать не стоимость, а экономический эффект от транзакции. ??? Абсолютных стоимостей, как бы, и вообще не бывает. > По Коузу он падает всегда с ростом фирмы. См. ниже немонотонность наблюдается. > Но в реальности можно с этим бороться всякими методами, в том числе и через монополизацию. Через монополизацию можно бороться только с РЫНОЧНЫМИ издержками, выступая как монопсонист (монопольный покупатель). > Собака-то порылась вовсе не здесь на самом деле. > Государство- экономический монополист вынуждено включать в разделение труда ВСЕХ своих граждан, а это само по себе уменьшает эффективность транзакций куда больше, чем любые проблемы управления как такового. То, что государство руководствуется внеэкономическими целями несомненно проблема для экономики. >>> А на практике всегда идет борьба за ресурсы, число которых ограниченно и рост фирмы может остановить именно нехватка ресурсов, захваченных конкруентами. >> ??? речь, видимо, идет о ресурсах, захваченных нерыночным путем. Примеры, кроме добычи полезных ископаемых, привести можете ? > > Место для торговой точки. > Эфирное время на единственном телеканале. > Место для кабельных коммуникаций в городе, особенно последняя миля. > Да вообще, что угодно, на самом деле. На самом деле, проблемой являются только так называемые естественные монополии, связанне с большими вложениями в инфраструктуру. Кабельные и трубопроводные коммуникации очень хороший пример, остальное решается аукционами. При этом, не стоит забывать историю последних лет США телефония внезапно оказалась высококонкурентной областью. > Потребители кстати, это тоже ресурс. Ну уж нет. Во всяком случае, не монополизируемый. Если, конечно, Вы не хотите привести в пример брэнды. Но это из другой области. > Вспомните, что стало в США с железными дорогами, которые прокладывали в параллель по несколько штук? Поразорились, насколько я помню. Собственно, РЕЛЬСЫ железной дороги очень хороший пример естественной монополии. >> Вообще, там есть немонотонность: сначала, стоимость падает, благодаря эффекту масштаба производства (известно, что массовое производство автомобилей, например, становиться рентабельным начиная с 300 000 в год), потом ничинает возрастать из-за проблем в управлении большой фирмой. Некачественность информации и все такое. > > Именно. Но проблемы в управлении пока что не создают непреодолимого барьера для расширения - т.е. не известно теоретического предела для повышения эффективности управления. Неизвестно. Но он существует в любой момент времени. И, пока что, судя по реальной жизни, он заметно меньше размеров экономики среднего государства. >>> Ну и позволяйте, сколько угодно. Только не надо выдирать мои слова из контекста — там не [распараллеливания алгоритмов] должно было стоять а [распараллеливания алгоритмов экономического планирования] >>> >>> А мы тут эти системы управления производством между делом в промышленность потихоньку внедряем... >> Феликс ! Дак Вы не только провайдер ! Свое внедряете или SAP или BAAN продаете ? > > BAAN. Проект только начинается правда. Замечательно. Насколько сильно он вообще настраивается ? Продаете Вы только установку, или весь комплекс услуг т.е. постановку управленческого учета ? С уважением, Антон
Ответы и комментарии: