[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Николай 16:02:25 10/03/1999
в ответ на:
Re (1): Рабовладельческий строй — наше светлое будущее, отправлено
Игорь 15:21:05 10/03/1999
> Долго думал, но так и не смог вспомнить ни одного случая, чтобы ГОРОД (именно город, а не поселение и не городище) был построен народом, не имеющим государства. Разве строили города, например, германские племенные союзы перед вторжением в Римскую империю. > И потом, насколько помнится, Рюрик был приглашен князем Гостомыслом. А в Киеве до этого времени сидели князья Аскольд и Дир. Можете не напрягаться. Киев. Он появился как торговый и духовный центр полян, кажется, еще до появления Киевской Руси т.е. до прихода Олега. Князь, изначально, не более, чем военный предводитель, занимающийся исключительно военными вопросами, а отнюдь не всеми вопросами общины. Естественно, что наемных воинов приглашал именно князь. А предводители и в общине были. Если верно то, чему меня учили в советской школе, было их три князь военный предводитель, старейшины реешавшие вопросы внутриплеменной жизни и шаман (или черт его знает, как он назывался на Руси), как глава духовной жизни связи с богами. >> Государство франков создалось не на основе синтеза с остатками Римской империи, а на основе Римской империи. > Согласно официальной французской историографии, принятой до Великой французской революции, французское дворянство являлось потомками франков, а крестьяне — потомками галлов. В законодательстве средневековой Франции наряду с нормами, взятыми из римского права, действовали и нормы из законов и обычаев франков. И что из этого следует? То, что дворяне стремились закрепить свое превосходство над простолюдинами в том числе и морально? > Рабский труд неэффективен в тех случаях, когда раб не окупает затрат на его содержание. В случае с Русью было два фактора, делающих проблематичным развитие крупного рабовладельческого хозяйства: > 1. Как Вы правильно заметили, у нас довольно холодный климат. Поэтому затраты на содержание раба автоматически будут включать в себя теплую одежду (в Древнем Риме или Греции можно было ограничиться набедренной повязкой), отапливаемое помещение для жилья и более калорийное питание. Т.Е. Вы хотите сказать, что хозяин был не в состоянии содержать раба? А на что же тогда впоследствии содержался князь с его дружиной, если на пропитание на этих землях только-только хватало? > 2. Особенности нашей территории делают довольно сложной поимку беглых рабов. Недаром позднее в России появился такой феномен, как казачество. Нечто подобное в Западной Европе было совершенно немыслимым. А в западной Европе лесов не было? Или в Киевкой Руси не было степей? Или в Римской империи территория была гладкой просматриваемой на всем ее протяжении? При чем тут "особенности территории"? Захотели бы поймали. Собственность, он всегда собственность просто так от нее не отказываются. > Дело не в том, когда начали лить пушки, а в том, сколько их лили и какого качества. Благодаря Петру 1 Россия стремительным рывком вышла на 1-е место в мире по производству чугуна. И к 1812 году она еще удерживала 2-е место в мире (после Англии) по этому показателю. Дело в том, что Петр запретил более производительный наемный труд, разрешенный Алексеем Михаиловичем и использовал на своих мануфактурах только труд крепостной. Точно не знаю, но, кажется, заводские крепостные пошли именно с этих времен. Если встать на позицию Сталина что человеческая жизнь не важна для достижения сиюминутного экономического результата, то Вы, безусловно, правы. Однако такая схема не дает возможности даже самому талантливому крепостному стать хозяином, а, значит, тормозит развитие. Совершенно не ясно, каков был бы уровень развития России к началу 20 века, если бы его не сдерживали подобные факторы. > Не вижу ничего плохого в том, чтобы заставлять заключенных работать. И если США это не делают, то это их проблемы. Не вижу ничего хорошего в том, чтобы убивать их работой. Лучше уж сразу к стенке поставить. Тут все против Вас если Вы скажите, что никто их не убивал вырастет количество заключенных (соответственно объемам выполненных ими работ), а если скажите будете настаивать на том, что заключенных было немного вынуждены будете признать, что работой их именно убивали. Николай
Ответы и комментарии: