Re (1): Horosho chto ne chitayut ekonomiku istorii


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Dmitri 05:27:22 11/03/1999
в ответ на: Re: Horosho chto ne chitayut ekonomiku istorii, отправлено Николай 12:37:32 10/03/1999

>  
>> Rabovladenie nikogda by ne dalo ekonomicheskogo effekta imenno iz-za klimaticheskih uslovii. 
> C чего бы? Разве не приятнее заставить работать на холоде раба, чем вкалывать самому? 
 
Rabovladenie eto selskoe hozyaistvo,  kotoroe v holodnoe vremya goda stoit, a kormit raba nado, plus selskoe hozyaistvo v sevrnyh oblastyah v drevnosti ne moglo byt effectivnym ispolzuya rabskii trud. I potom razve tolko slavyane `proskochili` rabovladenie, posmotrite na Germaniyu, Britaniyu ili tu zhe preslovutuyu Skandinaviyu.  
 
>> Varyagi ili bolee pravilno zapadnye slavyane byli prizvany Novgorodom, a kak zhe Kievskoe knyazhestvo ili eto ne gosudarstvo?  
> Именно о Киевской Руси и речь. Или туда Олега тоже призвали? 
 
Ne peredyorgivaite pozhaluista, prizvali Novgorodtsy zapadnyh slavyan k sebe, tak kak ih knyaz umer bez naslednika a Ryurik byl naslednikom po zhenskoi linii. Oleg v Kieve poyavilsya namnogo pozhe v rezultate dinasticheskih zakonov. On byl bratom knyagini(norvezhki po proishozhdeniyu) i byl chem-to vrode regenta pri maloletnem knyaze. 
 
> Vash professor povtoryaet nemetskuyu vydumku o tom chto deskat slavyane sami ne mogli organizovat gosudarstvennost. 
> Именно, что могли, но не успели.  
>> a varyagi i est slavyane 
> Затевать с Вами нормано-славянские споры не собираюсь. Данных хватает, насколько я понял и в пользу того, и в пользу другого. 
 
A davaite poprobuem, privedite dannye v polzu normannskoi teorii a ya popuytayus ih oprovergnut. 
 
>> Polneishaya chush esli uzh na to poshlo to eto imenno skandinavy kotoryh putayut s varyagami nahodyatsya v samoi holodnoi zone zemli 
> ОК. Погляжу на карту климатических поясов. Но сразу, на вскидку — Гольфстрим только вчера появился?  
 
Posmotrite pozhaluista. U menya est znakomaya norvezhka tak ona mne govorila chto Golfstrim im pomogaet na chuvstvovat sebya kak v Yakutskoi tundre (imenno tam byl zafiksirovan record nizkoi temperatury -76, za isklyucheniem Antarktiki konechno). Tem ne menee u nih byvaet i -50 i -40 zimoi i leto u nih prohladnoe. 
 
>> Aga, kolhoz v sredneveko^e :)))))))))) 
> Вернее, первобытная община в колхозе. И это не смешно.  
 
U vas byla fraza chto vse poluchayut porovnu v ne zavisimosti ot trudovogo vklada, vot eto kak raz i smeshno, tak kak obshina obyazana byla platit nalog za vseh ee chlenov, no urozhai kazhdyi so svoego polya poluchal v svoi ambar izvinite. 
 
>> Prohvessor prosto ne znaet chto by takoe skazat sootvetstvuyushchee veyaniyam vremeni. Ya ne kommunist odnako vynuzhden priznat chto eto kommunisticheskoe gos-vo SSSR bylo super derzhavoi. 
> По каким критериям? По количеству производимой стали на душу населения? По количеству боеголовок на кв.метр площади?  
 
Po ochen mnogim kriteriyam, i po voennoi moshi, i po ekonomicheskoi (skolko let kormili tretii mir, vosstanovili stranu posle voiny bez Marshalla), i po nauchnomu potentsyalu ( glyante v kosmos), i narod zhil ne tak kak seichas, po krainei mere nikto s golodu ne puh, i ya eshche zastal vremya kogda mozhno bylo za 10 rublei pitatsya shkolnymi obedami ves mesyats. 
 
>>  Esli kto interesuetsya istoriei drevnei Rusi sovetuyu knigu Sergeya Lesnogo `Otkuda ty Rus`. 
> Кому что нравится. 
 
  Vy menya izvinite konechno, no imenno vot eto mne i ne nravitsya kogda nekotorym  russkim govoryat chto on nichem ne huzhe drugih, a on otvechaet chto on videte li po zhizni otstaval v razvitii ( edakii otstalyi ) i vsem obyazan inostrantsam. Eto i est to chto Konstanti Krylov nazyvaet samooplyovyvaniem i kozlodeistvom (ne nravitsya mne eto slovo, izvinite chto privel ego). 
 
  Eshe nemnogo elsi ya vas ne utomil, ob otstalosti. Gramotnost vsegda byla priznakom progressa a ee otsutstvie priznakom otstalosti. Nadeyus znaete kto takaya Anna Yaroslavna, tak vot kogda ona vyhodila za muzh za korolya Frantsii Gugo Kapeta ona mogla chitat, a on ne mog. Kak vy ob^yasnite massovuyu gramotnost v Novgorode? 
 
Dmitri


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]