Ну так что и за что будем покупать? Вексель за деньги или деньги за вексель?


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Николай Дешко 23:45:26 11/02/1999
в ответ на: Вексель, отправлено Чёрный принц 22:37:16 11/02/1999

 
> Это почему же нет? Вы выпустили вексель. Передали его мне. Я его принял как отсрочку платежа. А затем по передаточной надписи уступил его Тошику. Чем вексель является при данной операции? Отсрочкой платежа? Нет. Я Тошику ничего уже не должен.  
*** Плохо закон знаете. Еще как должны, если специальную передаточную надпись не сделали. А как только Вы ее сделаете вексель резко упадет в цене. Почему объяснять? 
Деньги по векселю в установленный срок он потребует с вас. А для меня это всего лишь средство платежа. 
*** В случае моего отказа платить, деньги он потребует с любого их цепочки индоссантов, кто подвернется под руку. А вот заплатив, Вы уже начнете меня разыскивать, чтобы деньги вернуть — право регрессивного требования у Вас есть. Но через суд. 
> Средством платежа является любая ценная бумага.  
*** А я всегда считал, что ценные бумаги за деньги покупают. Теперь буду знать, что, оказывается, это деньги покупают за ценные бумаги :-) 
ЦБ это не нравится потому, что в этом случае деньги идут минуя корссчета ЦБ.  
*** ЦБ это не нравится потому, что он один имеет монопольное право на эмиссию дензнаков. А банковский вексель — суррогат денег. 
Вот когда ЦБ сам чеки "Россия" наштамповал — это его устроило. 
*** Ну а чеки тут причем? Чек, как раз, средство платежа, жестко обеспеченное деньгами на счете. Так же как и депозитный сертификат, и сберегательный сертификат. Только вот Геращенко с подачи ВББ в свое время сии инструменты неудобными в использовании сделал, после того, как ВББ начал штамповать депозитные сертификаты в виде монеты достоинством в 5000р. (Максимальная купюра тогда была, кажется, 500р.) 
 
> А я и не путаю. Кредиты выданные под залог ГКО можно пересчитать по пальцам. А все остальные — бланковые. 
*** Допустим. И много таких бланковых нецелевых кредитов было выдано? 
> А что вас удивляет? Беру среднемесячный остаток на корсчёте и спокойно креедитую банк в его приделах. В случае чего есть откуда списать. 
*** Вот ведь интересно. Правила кредитования едины и для ЦБ и не для ЦБ. Даст банк клиенту кредит под "среднемесячный остаток на счете"? Поинтересуйтесь на досуге в кредитном отделе. ЦБ на остатки наплевать, он не на своих деньгах работает. Не вернут — закроет банк и все списано. 
 
> А при чём тут вы? Я эти кредиты в банке наблюдал. Причём ещё в то время, когда никакими ГКО и не пахло. 
*** Вот в это верю. Только вот порядки предоставления кредитов банкам в ЦБ с момента появления ГКО поменялись. Надо же было эти фантики чем-то обеспечить, помимо раздутой доходности :-) 
> Ерунда полная. Есть ограничение на маржу с кредита выданного из денег, полученных от ЦБ. Но это речь о привышении. 
*** Возможно и так. Спорить не буду — не уверен. 
> Замечательно добирались. Мелкие банки как раз этими деньгами клиентов и кредитовали. Депозиты-то им никто не давал. 
*** Да? И какова ставка была по этим кредитам? Уровнем доходности в реальном секторе Вы интересовались когда-нибудь? 
>> *** Мда, Принц... Годы проведенные в банки явно не прошли для Вас даром... Вы что, считаете что бывают отдельно платные или бесплатные деньги в денежных средствах банка? 
> А вы этого не знали? Пассивы в банке распределяются и по стоимости и по длительности привлечения. И любой нормальный банк сопоставляет короткие активы с короткими пассивами, и длинные активы с длинными пассивами. 
*** А Вы разницу между терминами "срочность" и "платность" понимаете? 
> Актив — кредит. Пассив — депозит. Банк привлекае пассив. 
*** Чего? Пассив — это долги банка, за которые он платит. Актив — размещенные средства, с которых он получает. Пассив, говорите, привлекательнее... Ну-ну. 
> Выдача же беспроцентного кредита — нормальная практика. Всё зависит от того, кому дают. 
*** Кредит — предоставление займа на основе срочности, платности и возвратности. Это, извините, основа кредитования. Платность в нашей стране бывает разная. Про борзых щенков не забыли? К тому же взятки у нас тоже нормальная практика. Но за красивые глаза их не дают :-) 
> Ради решения других вопросов. Политических например ( речь о политике банка ). 
*** Понятно, что не о политике правительства. Ну и какие политические вопросы банк решает покупая чужие векселя в убыток? Тоже взятки дает? 
>> *** Мда... Еще раз. Тот, кто выпускает вексель процентов не получает. Если он выдает этот вексель европейцу или американцу — коран этого не запрещает. А два правоверных между собой найдут способ расчета, не переживайте — про участие в деле Вы сами помянули. 
> Именно так. А сам вексель будет продан по номиналу. 
*** Вы что считаете, что участие в прибылях тоже векселем оформляется? Или другие бумаги (типа договора) подписывать приходится? А если приходится, то зачем вексель? Могу только напомнить, что вексель — "безусловное обязательство", т.е. на основании него никакого оформления "общего дела" не получится. 
>   
С уважением, Николай


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]