[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Felix 08:29:00 19/02/1999
в ответ на:
Re (2): путаетесь в деталях по крайней мере ;-), отправлено
Наталия 17:06:44 18/02/1999
[] > Не знаю, как расцениваете Вы эту историю, но , на мой взгляд, это далеко от нарисованной картины репрессий а ля Иосиф Виссарионыч. Не а ля Иосиф Виссарионыч. А просто в обычном для США стиле. Целый ряд 'мелких' деталей, включая например разгромы партийных офисов, закидывание в тюрьму во внесудебном порядке активистов и тому подобные феньки Вы просто опустили. Историю целенаправленного подкупа и разложения профсоюзных лидеров тоже. Однако, конец активной деятельности американских коммунистов никак не назовешь результатом того, что "...их не громили как раз, а шли им на уступки. Вот эти уступки это движение и похоронили. Повышают зарплату, улучшают условия труда — и хорошо, народ доволен и больше не борется." И в целом, заявлять, что в американском обществе нету противорчеий, потому что они силой подавляются как то странно. Таки и в советском обществе не было противоречий... >> Да. Расскажите нам о том, что разложение и фактическая ликвидация как _активной_ организации Церкви Сайентологии было результатом "торга и поиска компромисса. " >> Я то, идиот, думал что ФБР туда своих агентов засылала. >> Не могу сказать, что питаю особые симпатии к упомянутой организации, но массированное давление на нее именно американские власти оказали, а не кто-нибудь еще. > Про Церковь Сайентологии ничего не знаю, не слышала о ней. >Но если даже Вы не питаете к ней особых симпатий, значит с ней >поступили правильно. Во первых, было очень приятно прочесть вот это "даже Вы". Использовать мое мнение в качестве индикатора явного зла давно мне не делали столь тонких комплиментов ;-) Однако, по сути, Вы не правы мои личные симпатии показателем здесь являться не могут, в силу того, что не питаю особых симпатий к любым религиозным организациям. >Никто и не утверждает, что те, кому положено, не занимаются здесь >своим делом. Занимаются, в этом и заключается сильная государственная >власть. То есть, сильная государственная власть в США заключается в том, чтобы дезорганизовывать любые оппозиционные существующему там порядку организации? Тогда с какой стати Вы рассказываете, что " в США нет такого острого противостояния власти и общества к которому привыкли мы." Если смысл этой Вашей фразы сводится к тому, что любое противостояние общества американскому государству власти уничтожают в зародыше тогда конечно да. Но в этом случае, к чему Ваши заявления о каких-то особых моральных свойствах американцев, присущих им по их (американцев) сути? Эти свойства оказываются навязанными властями, результатом тех технологий управления обществом, о которых я уже писал. Любая же технология подобного управления ограничена и уязвима к целенаправленной и грамотной атаке. >> Вот расскажите, интересно, почему из моих слов Вы сделали именно такой вывод, а не тот, что в России без воров и бандитов будет лучше жить? Что за американоцентризм, право.... > Я сделала такой вывод на основе всей этой дискуссии, которая ведется вокруг вопроса, как разрушить США. А без воров и бандитов жить, конечно, лучше. ТОлько эти воры и бандиты не из США в Россию заброшены,а свои, доморощенные. Так при чем здесь США? США здесь при том, что я, вслед за Фиделем Кастро, счел бы за благо обеспечить массовую эмиграцию упомянутых граждан куда угодно. Даже за государственный счет. Если американские государство и общество в едином порыве открыли двери своего гостеприимного дома кубинским ворам и бандитам, то может быть они и наших к себе пустят? ;-) Наконец, если серьезно, откуда исходит концепция того, что если США будет плохо то России хорошо. На конкретный современный исторический период ответ очень прост. Российские долги по преимуществу номинированы в долларах. Оплатить их мы не в состоянии. Существуют достаточно серьезные расчеты, которые показывают, что отечественная экономика будет безвозратно разрушена (вплоть до распада государства) если эти долги будут полностью и в срок выплачены. Более того, события 98-года привели к тому, что без тех же самых последствий для страны уже и проценты по долгам н могут выплачиваться. Есть только две возможности сколько-нибудь эффективного выхода из ситуации массовое списание долгов кредиторами или девальвация доллара. Дальше, я думаю, все понятно...
Ответы и комментарии: