[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Чёрный принц 22:37:16 11/02/1999
в ответ на:
По-моему, мы опять зашли в тупик. Повторения начинаются..., отправлено
Николай Дешко 15:30:21 11/02/1999
> *** ????? В качестве оформления отсрочки платежа — да, в качестве платежного средства — нет. Это почему же нет? Вы выпустили вексель. Передали его мне. Я его принял как отсрочку платежа. А затем по передаточной надписи уступил его Тошику. Чем вексель является при данной операции? Отсрочкой платежа? Нет. Я Тошику ничего уже не должен. Деньги по векселю в установленный срок он потребует с вас. А для меня это всего лишь средство платежа. >>> *** Ничем не противоречит. Просто, с точки зрения экономической, если абстрагироваться от налогов, она бессмыслена. >> Почему бессмысленна? Средством платежа она является? Является. > *** У нас только одно законное средство платежа — рубль. А насчет того, как вексель являлся средством платежа — это в Тверьуниверсал. ЦБ был весьма недоволен их бурной работой по эмиссии денежных суррогатов, а потом их прикрыли. Не за векселя, конечно. Нашли повод. Средством платежа является любая ценная бумага. ЦБ это не нравится потому, что в этом случае деньги идут минуя корссчета ЦБ. Вот когда ЦБ сам чеки "Россия" наштамповал это его устроило. >>> *** Что касается нашего ЦБ, то у него учетной ставки просто нет. Ставка рефинансирования — ставка декурсивная, а учетная ставка — антисипативная. Нигде в мире, кроме нас, ставка рефинансирования не используется. Кредитами ЦБ в том или ином виде могут пользоваться только банки, причем таких кредитов не так уж много и обеспечением под них до недавнего времени могли служить только ГКО. >> Обеспечения под них нет вообще. > *** А Вы уточните. И не путайте целевые кредиты (деньги, например, на сельское хозяйство) и коммерческие кредиты ЦБ. Это две большие разницы. А я и не путаю. Кредиты выданные под залог ГКО можно пересчитать по пальцам. А все остальные бланковые. > Вернее таковым является кор/счёт банка в ЦБ. > ***??????? Класс! А что вас удивляет? Беру среднемесячный остаток на корсчёте и спокойно креедитую банк в его приделах. В случае чего есть откуда списать. > Кредитво таких вагон и маленькая тележка. Было естественно. Банки первой десятки на этом и жили. А потом перепродавали банкам поменьше. > *** Вот и уточните подо что эти банки кредиты получали. Мне Вы все равно не поверите. А при чём тут вы? Я эти кредиты в банке наблюдал. Причём ещё в то время, когда никакими ГКО и не пахло. >>>У нас Вам мешают использовать ставку ниже ЦБ отчисления, которые Вы >заплатите, если будете давать деньги ниже ставки рефинансирования. >> ??? Не понял, о чём речь. > *** Боюсь соврать — специально этим не интересовался, так что ни ставку ни "обоснование" этого побора привести не могу. Смысл прост — аналог 12% подоходного налога, который Вы платите в обменнике, если покупаете доллары ниже курса ЦБ. Так и тут — выдан кредит ниже ставки рефинансирования — вроде как получена прибыль. Ерунда полная. Есть ограничение на маржу с кредита выданного из денег, полученных от ЦБ. Но это речь о привышении. >> Сейчас — не влияют. А раньше весь рынок межбанка держался на перепродаже денег ЦБ. > *** Только вот до реального сектора эти деньги не добирались и никак на него не влияли. Даже "целевые". Замечательно добирались. Мелкие банки как раз этими деньгами клиентов и кредитовали. Депозиты-то им никто не давал. >> Не вижу логики. Всё зависит от ставки привлечения средств для покупки векселя. Если это клиентские деньги, то они могут и ничего не стоить. > *** Мда, Принц... Годы проведенные в банки явно не прошли для Вас даром... Вы что, считаете что бывают отдельно платные или бесплатные деньги в денежных средствах банка? А вы этого не знали? Пассивы в банке распределяются и по стоимости и по длительности привлечения. И любой нормальный банк сопоставляет короткие активы с короткими пассивами, и длинные активы с длинными пассивами. >Или Вы считаете, что банк купит актив, который не приносит ему дохода? Актив кредит. Пассив депозит. Банк привлекае пассив. Выдача же беспроцентного кредита нормальная практика. Всё зависит от того, кому дают. >Ради чего? Чтобы рискнуть лишний раз? Или существуют векселя с >нулевым риском? Ради решения других вопросов. Политических например ( речь о политике банка ). >> Проценты-то платят всё одно правоверному. А ему их брать нельзя. > *** Это проблемы правоверного, который получает вексель. Выдать вексель коран не запрещает, а разговор шел только об эмиссии. Естественно не зарещает. Только никто не обязывает делать вексель дисконтированным. > *** Мда... Еще раз. Тот, кто выпускает вексель процентов не получает. Если он выдает этот вексель европейцу или американцу — коран этого не запрещает. А два правоверных между собой найдут способ расчета, не переживайте — про участие в деле Вы сами помянули. Именно так. А сам вексель будет продан по номиналу. С уважением, Чёрный принц
Ответы и комментарии: