[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Игорь 14:06:44 01/03/1999
в ответ на:
Re: Да уж, воистину одни эмоции, отправлено
Чёрный принц 13:58:39 26/02/1999
> Разницу между бегством и отступлением по приказу генерала Куропаткина объяснять не нужно? А, так это было "отступление с целью выравнивания линии фронта на заранее подготовленные позиции"? А секретную документацию с фамилиями агентов тоже по приказу Куропаткина бросили? >> Что касается русских формирований на стороне японцев, то не прошло и 15 лет, как благодаря Семенову и другим "русским патриотам" они появились. > И вели борьбу против правительства Троцкого, Свердлова, Каменева, Зиновьева и других "истинно русских" людей. Довожу до Вашего сведения, что в составе семеновских войск была еврейская казачья сотня, антисемит Вы наш. >> Германия прекратила войну не вследствие военного поражения, а потому что там начались забастовки и волнения в тылу, а потом произошло восстание на флоте. А эти события там начались благодаря влиянию революции в России. Вот такая причинно-следственная цепочка. > Вы плохо знакому с историей. Германская армия была изгнана из северной Франции и стремительно отступала в Бельгии. Так что Германию уже дожали. Скорее обратная связь. Германию не раздавили окончательно только потому, что расчитывали использовть её против Советов. > Но революция в самой Германии этому помешала. Волнения в Германии и Австро-Венгрии начались уже в январе 1918. При этом на берлинских улицах периодически появлялись баррикады. Имея такой тыл воевать несколько затруднительно. >>> Каждый делал то, что считал правильным, это отнюдь не означает, что тот же Корнилов, если бы ему удалось вышибить большевиков из Питера и установить законную власть, прекратил бы войну с немцами. >> Поясните пожалуйста, что Вы здесь имеете в виду под "законной властью" и на каком основании? > Учредительное собрание. Основание? Отречение Николая II в пользу Михаила и решение Михаила отказаться от короны до созыва учредительного собрания. А что, Корнилов собирался передать власть Учредительному собранию? Между прочим, выборы в Учредительное собрание были организованы и проведены именно большевиками. >>> Ключевым здесь является: >>> 1. Четкое разделение единой страны на самостоятельные национальные образования, имеющие право на самоопрееделение. > Национальные? Очень интересно. А вам известно, что по дореволюционным данным псковскую губернию населяли белорусы? А юг и восток современной Укрины именовался Новороссия? А Бухару и Самарканд населяли таджики? А армянский арабах как в составе Азербайджана оказался? Про русские области Казахстана я вообще помолчу. Цитируемые Вами слова принадлежат не мне, а Николаю. > Вы никогда не задумывались, почему восточная граница Украины совпадает с линией максимального продвижения немцев на восток в 1918г.? Не совпадает. Например, немцы были в Ростове-на-Дону. >> Все эти "самодостаточные структуры управления" носили исключительно декоративно-вспомогательный характер. Основой государственной власти в СССР была партийная иерархия. А она строилась отнюдь не по национальному принципу. Так, обком в обычной области имел тот же статус, что и обком в автономной республике. Более того, 1-й секретарь Ленинградского обкома, например, всегда был если не членом, то хотя бы кандидатом в члены Политбюро. А вот 1-й секретарь какой-нибудь второстепенной союзной республики — далеко не всегда. > Страна строилась по принципу — "разделяй и властвуй" С чего это Вы взяли? Обычная пирамидальная иерархия. > Сомневаюсь. План был. Не спорю. Но в самой Германии революция провалилась с треском. С помощью Красной Армии она бы удалась. >> Гражданская война была развязана белыми > Да? А октябрьский переворот и разгон учредительного собрания как прикажете квалифицировать? Сперва "квалифицируйте" февральский переворот. Что же касается Учредительного собрания, то никакого разгона не было, так как после ухода депутатов от большевиков и левых эсеров оно раз и навсегда лишилось кворума и стало неправомочным. Особенно смешно выглядят попытки так называемой "демократической контрреволюции" провозглашать собиравшиеся в разных городах тусовки из пары десятков депутатов "Комитетами Учредительного собрания". Что же касается гражданской войны, то первая большая кровь в ней была пролита именно белыми, которые подло и вероломно расстреляли 300 человек из сдавшегося им большевистского гарнизона Московского Кремля. >>> 2. Были созданы предпосылки для разделения России >> Горбачевской "перестройкой" и разрушением КПСС > Намного раньше. Передачей русских территорий Казахстану и Украине. Для меня Россия существует только в границах СССР, а не в виде ельцинского огрызка (даже если к нему присоединить упомянутые Вами территории). >>> 4. Русские люди десятилетиями живут хуже угнетенных в кап.странах >> Столетиями ... Уровень жизни при Брежневе был самым высоким за всю российскую историю. > :))) Как же у нас любят сравнивать всё с 1913г. А с общеевропейским уровнем сравнить слабо? Очень хорошо. Сравните между собой российский и общеевропейский уровень жизни в 1913 г. и в 1982 г. >>> 6. Армии не существует минимум двадцать лет. >> Скажите спасибо Хрущеву, Брежневу, Горбачеву и Ельцину > А так же Троцкому и Сталину. Кто только останется? А Сталин-то здесь в чем виноват? Да и Троцкий (при всем моем к нему неуважении). > А Черномырдин, Павлов, Рыжков и прочие откуда? Не из КПСС ли? Так что получается, каждый, кто когда-то побывал в КПСС пожизненно является коммунистом? > Ленина не найти? Да сколько угодно. Борис Абрамович Березовский, например. Чем он хуже внука Сруля Мовшевича? Тем, что Ленин себе капитала не сколачивал на разворовывании страны, а все больше о народе радел. >> Да ну? А как же это Япония, совсем недавно не имевшая ни флота, ни современной армии, ни промышленности, решилась напасть на "великую державу"? А до этого, после русско-турецкой войны 1878 года, стоило европейским державам цикнуть — и тут же Александр II безропотно отказался от большей части плодов победы. > Заметьте, ВСЕМ европейским державам. Голоса одной явно не хватало. А собственно, кто это ВСЕ? Франция еще не оправилась после поражения от Германии и в войну с Россией не полезла бы. Германия в то время была достаточно дружественно настроена к России. Остаются Англия да Австро-Венгрия. > Кстати, во время гражданской войны в США именно позиция России заставила Англию отказаться от вмешательства на стороне южан. Если это так, то мы сейчас за это расплачиваемся. Воистину, ни одно доброе дело не остается безнаказанным.
Ответы и комментарии: