Re (4): Horosho chto ne chitayut ekonomiku istorii


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Николай 09:45:39 12/03/1999
в ответ на: Re (3): Horosho chto ne chitayut ekonomiku istorii, отправлено Dmitri 05:06:56 12/03/1999

>  
> Delo v tom chto kogda trud pod knutom, to nuzhno eshe i knut kormit, plus iskushenie nasolit hozyainu sdelav chego-nibud ne tak uzh ochen veliko, prosto Rafaello :) 
И тем не менее, рабы, при определенном уровне развития орудий труда, требующем больших затрат человеческой силы, веками себя окупали. Еще раз говорю, что вынужденный зимний простой не рассматриваю — тут Вы меня убедили. 
> Igor byl maloletnim knyazem, a pri nem Oleg-regent. Etot samyi Oleg i poshel i zavoeval Kiev i poluchilos iz dvuh gosudarst, Kievskoi Rusi i Novgorodskogo knyazhestva, poluchilos odno, kotoroe i stalo nosit imya Rusi ili pozdnee ogrechennaya forma — Rossia. 
Т.е. к моменту прихода Олега, государство в Новгороде уже существовало? 
> Bez proshlogo, bez istorii narod kak derevo bez kornei.  
Вот только лозунгов не надо. История имеет свойство интерпретировать любые факты так, как это выгодно в данный конкретный момент времени. Корни такого рода — не более, чем самовнушение. 
>A Normannskuyu teoriyu nado bit tak kak eto lozh pridumannaya nemtsami, i sposobstvuyushchaya sozdaniyu kompleksa natsionalnoi nepolnotsennosti. 
Вы сильно будете комплексовать, если эта теория окажется правдой? Я — нет. А большинство населения России об этой теории вообще не слышало. Из-за чего же они комплексуют? 
> Nu v kazhdoi obshine tem ne menee byli svoi zazhitochnye krest`yane i oni mogli povliyat na raspredelenie zemli v svoyu polzu.  
Земля делилась по количеству едоков — чем больше семья, тем больше земли. 
>I vse zhe rezultat truda oni ne delili mezhdu soboi. 
И тем не менее создавались условия, когда выше головы не прыгнешь, как не старайся.  
>A sravnivat kolhoz s pervobytnoi obshinoi i zayavlyat chto eto perezhitok pervobytnogo stroya i dokazatelstvo otstalosti nelzya. Kolhozy byli lyubimym detishem tov. Stalina i vosstaniya krst`yan podtverzhdayut chto eto bylo navyazano izvne, a ne poyavilos eststvennym putem. 
А товарищ Сталин эту форму хозяйствования сам придумал? 
>> А когда эти времена закончились? Не напомните? И когда сайра стала дефицитом — при либералах? 
> Nu esli chitat pervym sovetskim liberalom Gorbacheva, to da pri liberalah. 
Сайра стала дефицитом, даже в Москве, при Брежневе. Последнее "изобилее" в этом, отдельно взятом городе, наступило в 1980 году — во время олимпиады, после этого сайра была только в "заказах" к празднику вместе с "Килькой в томатном соусе" и мороженными курами. Так что имели шанс к настоящему времени, при прежней власти, картошку и хлеб в заказах покупать. 
> Esli postoyanno povtoryat sebe `ya sizhu v derme`, to v kontse kontsov v eto poverish i tam i okazheshsya. Ya ne govoryu chto u nas vse horosho i chto russkie samye-samye. Ya zo to chto by ne pytatsya v ocherednoi raz skazat sebe chto vse chto do nas eto dermo, a vot my postroim nash novyi mir na kostyah starogo.  
Так тогда может хватит экспериментов? В конце 80-х все с криком "Даешь реформы!" единодушно кинулись ломать, благо, тогда сомнений в том, что живем плохо не возникало. Сейчас, когда выяснилось, что реформы — это не только ломать, заорали "Разворовали Россию!". Там в чем были эти пресловутые реформы? В том что бы сломать, или еще что-то имелось в виду? 
Nelzya rasshatyvat natsionalnoe samosoznanie i uverennost v svoih silah inache eto privedet k porazheniyu.  
Так именно это коммунисты и делают. И на основе этого стремятся вернуть себе власть. Причем, весьма успешно. 
Eto kak v drake gde ne vsegda pobezhdaet samyi silnyi, a chashe samyi naglyi, naporistyi, uverennyi v sebe. 
Вот-вот. А потом этого напористого добивают те, кто сидел в сторонке и подзуживал. 
> To on govorit chto Novgorod otstal v razvitii iz-za klimata na 4 veka (ved ya dumayu on ne pro Kiev govoril chto eto samaya holodnaya chast zemli), to govrit chto im nuzhno gorditsya, gde logika? 
Вы считаете, что все должно развиваться равномерно и прямолинейно? И, если старт произошел позднее, чем у других, так уже ничего и добиться нельзя? Тогда Вы действительно комплексуете и пытаетесь скрыть свои комплексы, прикрываясь "древностью корней". 
 
Николай


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]