Re (1): Знаю, знаю, только бред не пишите...


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Роман 03:01:08 10/03/1999
в ответ на: Re: Знаю, знаю, только бред не пишите..., отправлено Николай Дешко 01:49:00 10/03/1999

>>>Ни от Натальи, ни от Игоря я не слышал пока (и, думаю, не услышу) слов, о том, что они лучше знают, как жить в России.  
>>И я этого не утверждаю. У Вас галлюцинации. Я говорю о различиях.  
> "Что, нельзя собрать миллион подписей за референдум о понижении налогов? В конце концов, организовать протесты, забастовки?" 
> http://www.rossia.org/forum/2900.html 
> "Конечно можно, было бы желание! А часто вообще никакого референдума не нужно." 
> http://www.rossia.org/forum/2921.html 
 
Это относится к большой группе людей, а не к конкретному человеку (если он, конечно, не чувствует себя Жанной д'Арк). Если угодно, то это — идеалистические пожелания на тему "как нам обустроить Россию", исходя из опыта других стран, но никак не описание "российской жизни", которую я действительно знаю не очень. 
   
>>> 1. Явно никогда не общались с налоговой системой России, если считаете, что налоги здесь платят только предприятия. 
>> Ну и где я написал такую ерунду? Давайте цитату, ссылку, и.т.д. 
> "Это зависит от того, с кого эти налоги собираются. Так как в России налогами облагают сами предприятия (а не граждан, как в Америке)" 
> http://www.rossia.org/forum/2924.html 
 
Ну и какую долю составляет налог на физлиц в общем пуле всех собранных налогов в России? Несколько процентов? А в США — две трети. О чем спор? 
 
> "Поэтому можно смело говорить, что весь НДС платит производитель, иначе он не смог бы конкурировать с зарубежной продукцией" 
> http://www.rossia.org/forum/2956.html 
 
Первое — доля НДС в стоимости импорта — на порядок меньше доли НДС в стоимости отечественных товаров. Если эти товары взаимозаменимы, то цены на них должны быть близкими. И этот факт не зависит от ставки НДС. Будь он ноль или 50% — отпускная цена не меняется (меняется конечно, так как торговля тоже платит НДС, но не на эти же 50%). Следовательно, этот налог фактически платит производитель. Другое дело, что тогда в игру вступают вторичные факторы, но мы не о них говорим. 
 
> "Эти налоги были не на граждан, а на предприятия" 
> http://www.rossia.org/forum/2963.html 
 
Физлица платят налог на поддержание ВВП аэродрома? На спецмилицию? Снегоуборку? Вы серьезно? 
 
>>> 2. Не имеете не малейшего представления об экономики, если считаете, что дотации на производство и выплаты для сокращения производства — одно и тоже. 
>> Опять передергивание. Я говорил, что цели в обоих случаях могут быть одинаковыми (поддержка производителя), а совсем не то, что это одно и то же. 
> "Так это и есть поддержка убыточных хозяйств за счет поддержки искусственно высокой цены на продовольствие (которое они производят) за счет ограничения на ее производство." 
> http://www.rossia.org/forum/2925.html 
 
"Поддержка убыточных хозяйств" и "дотации на производство" — разные вещи. Убыточные хозяйства можно по-разному поддерживать. Можно доплатами за производство единицы продукции, а еще можно искусственно высокими закупочными ценами (достигнутыми за счет дотированного ограничения производства). Не доходит? 
 
> Кто Вам сказал, что фермерские хозяйства убыточны, до наступления перепроизводства? И кто Вам сказал, что убыточное хозяйство способно развиваться, да так, что это перепроизводство становится неминуемым? 
 
Я этого не утверждал. Я утверждал, что "в современном сельском хозяйстве общинный уклад экономически выгоднее фермерского". 
http://www.rossia.org/forum/2904.html 
Опять передергивание. 
 
>>> 3. Ни черта не понимаете в психологии, если думаете, что менталитет, воспитанный веками, можно изменить "объяснив народу". 
>>  
>> Это Вы только что придумали? Менталитет изменить нельзя, а сагитировать идти по правильному пути — можно. Другое дело, кому это нужно в России? 
 
> Сагитировать можно только за то, что ПОНЯТНО. То, что предприниматели — спекулянты, понятно. То, что евреи и иммигранты продали Россию — понятно, то, что США спят и видят уничтожить Россию и отсюда все наши беды — понятно. А вот то, что снижение налогов неминуемо приведет к росту их в абсолютном исчислении — не понятно. 
 
При чем здесь это? Меньше налогов — больше зарплата. Это трудно понять? 
 
> И то, что всю жизнь работали неизвестно на кого и не известно зачем — не понятно. И то, что предприятие, на котором крутятся станки может работать только на свалку, а не на рынок — не понятно. Не понятно человеку — как так, он же РАБОТАЕТ, а денег нет. Наверное, украл кто-то. Это понятно. А то, что он работает ВХОЛОСТУЮ, это, извините, не понятно. И то, что мозги должны стоить дороже физической силы — непонятно. Работа, как известно, это произведение силы на расстояние, а не непонятный процесс в голове. 
 
Это уже из другой оперы. Но и это объясняется. Не считайте людей идиотами. Кроме того, я говорил в основном о налогах. "Меньше налоги — больше получка" — сложный лозунг?


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]