Re (1):    ,     ,  ы


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Dr.Nil 17:40:40 09/02/1999
в ответ на: Re: Как я уже показал, он говорил не совсем то, что Вы привели, отправлено klm 16:14:53 09/02/1999

>> Власть принимает законы, на основании которых осуждают преступников. Власть принимает решение о национализации, после которого происходит "экспроприация". Кстати, помимо "злодеев-большевиков" на память с ходу приходят Екатерина II, "экспроприировавшая" значительный кусок церковной собственности, и национализация имущества коллаборационистов в послевоенной Франции. 
>  
> А кто сказал, что власть не может совершать противозаконных актов? На основании каких законов были ограблены граждане России? На основании того, что они негативно относились к большевикам? Только не надо мне рассказывать про насущную необходимость... Законы должны соблюдаться ПРЕЖДЕ всего самим государством. 
 
Ой извините а утонить нельзя какие законы вы имеете ввиду? 
 
>  
>>  
>>>> А слабо продолжить? 
>>>> "Здесь задача введения трудовой повинности представляет нам другую сторону. К этой задаче надо иначе подойти и на первый план выдвинуть не то, что должно быть осуществлено по отношению к богатым классам." 
>>> Ну и что тут такого основополагающего? Что коренным образом изменяет смысл? 
>> А то, что Вы, дав две выдернутые и обрезанные цитаты из одного абзаца, попытались представить дело так, что Ленин ставит на одну доску и буржуев, и трудящихся. А на самом деле, если прочесть весь абзац целиком и без изъятий, получается, что для буржуев надо вводить трудовую повинность, ставить их на учет, ограничивать их потребление и т.п., а для пролетариев — просто навести элементарную дисциплину (и самодисциплину) на производстве. То есть смысл здесь получается совсем другой. 
>  
> А я и не приводил в том смысле, что он ставил на одну доску... Они и так на одной доске — как граждане государства, подчиняющиеся одним законам. Вопрос лишь в том, КАК относилось большевистское государство к своим гражданам...  
 
Ну да еще скажите, что я с Черномырдиным или Березовским на одной доске. Нет лучше скажите , что с Березовским он вроде побогаче.  
 
>  
>>  
>>>> ... То, что Вы делаете, называется недобросовестным цитированием. Впрочем, такой прием весьма характерен для современной антикоммунистической пропаганды. 
>>> Насчет недобросовестного цитирования антикоммунистам ой как далеко до коммунистов. Причем такому цитированию подвергались классики. Вспомним хотя бы такие широко известные лозунги: "Из всех искусств для нас важнейшим является кино..." Продолжение этой фразы НИКОГДА не приводилось. А лозунг "Учиться, учиться и учиться"? Такого Ленин вообще не говорил. 
>> Да. Также он никогда не писал про "развитой социализм", поэтому авторы одного из вузовских учебников пошли на прямой подлог, дав липовые ссылки на ПСС, надеясь, что студентам лень будет смотреть первоисточник. Так что же, если они врали — выходит, и Вам можно, что ли? 
 
Вот вопрос из вопросов. А чем вы лучше коммунистов если пользуетесь их же методикой.  
 
>  
> Если откровенно, то эти цитаты подбирал не я, а Солоухин. Причем он их весьма подробно комментировал. Я его комментарии исключил, хотя иногда бы они весьма пригодились. Оставил только сами цитаты.  
 
Ну и что. опубликовали ведь их вы. 
 
>>>> ЛЮБАЯ революция требует запугивать свергнутые классы и ломать их активное и пассивное сопротивление. 
>>> Так об этом речь. На хрена нам эта революция, которая запугивает и ломает до 95% процентов населения? 
>> Откуда такой процент, поясните пожалуйста. А заодно и то, кто, по Вашему мнению сделал Февральскую революцию, без которой Октябрьской просто не было бы. 
> Почитайте ту статью про рабочий Урал, которую я тут помещал. Если надо, я ее продублирую. Ее можно найти в январском архиве, и еще в Корчме. 
 
>> Вполне может быть — не вижу в этом ничего криминального. К тому же надо учитывать, что все эти цитаты относятся к весне 1918 года. 
> В течение 70 лет строили не социализм, а гос.-мон. капитализм, а Вы в этом не видите ничего криминального? Ничего себе... 
>>> 2. Для иллюстрации жгучего желания большевиков пошарить по карманам... 
>> Не вижу, как из приведенных фраз (весьма занимательно будет посмотреть продолжение каждой из них), особенно из намерения "проводить в жизнь учет и контроль" вытекает жгучее желание пошарить по карманам. Да и как показала практика, в отличие от чубайсов и черномырдиных, а также бежавшего в Париж Собчака, лидеры большевиков состояний себе не сколотили. Это потом уже, в 30-е годы у перебежчиков, "выбиравших свободу", вошло в моду прихватывать с собой десяток-другой тысяч казенных долларов. 
>  
> Насчет капитала Собчака — это пока домыслы Ваши и госп.Яковлева, а ЧВС я к некоммунистам бы и не отнес... 
 
Да а ох он какой коммунист оказывается. Только вопрос а мы вообще про какой коммунизм рвзговариваем? 
 
 
Насчет статьи по уралу. 
Я хоть и не коммунист но могу усомниться, что она преследовала какуюнибудь другую цель, кроме как доказать любыми средствами что большевики очень плохие люди. 
 
 


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]