Re: Тошику. Ответ на вопрос о русских антисемитах ...


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Тошик 22:29:31 13/02/1999
в ответ на: Тошику. Ответ на вопрос о русских антисемитах ..., отправлено Семен Платонов 07:18:41 13/02/1999

Добрый вечер. 
>> Семен, Вы же явно предполагаете во мне "этнического маргинала" ?  
>> На что, в таком случае, обижаться :-))) ?  
> Во первых, я не обиделся, а когда увидел свою запись, удивился, что получилось как будто я на что-то обижен. Вы действительно чаще всего корректны.  
Спасибо, что не обиделись. Я действительно не всегда вполне вежлив и корректен. Живое общение иногда этого требует :-). 
> Кроме этого, я чувствую в Вас не «этнического маргинала, а оппонента в споре об этом вопросе, Вы последовательно защищаете свои позиций, свой взгляд на эти вопросы. Как мне кажется, Вы глубоко определившийся в своем самостоянии человек, поэтому так последовательны, даже, я бы сказал, «плотно заполнены»... Заглядывая на Доктрину, я считаю своим долгом обязательно прочесть Ваши заметки :-)) 
Вы, несомненно, тоже. Должен заметить, что, в первую очередь, я уважаю Вас как человека религиозного и убежденного. 
Хотя, «этнический маргинал», я, пожалуй, натуральный – смесь наций весьма сложная. :-) 
>> Кстати, Вы упорно не замечаете вопрос о конкретных персонажах — антисемитах (или не русских).  
>>> Что касается антисемитизма среди русских — ответьте, пожалуйста, прямо: гг. Неизвестный, Виктор, Раб Божий Георгий (не Белодуров) на Соборе — не русские или не антисемиты ?  
> Ряд раздраженные посетители Доктрины и Собора могли бы в действительности сойти за русских антисемитов, очень уж назойливо лезут «семиты» со своей ЛОЖЬЮ в Российские СМИ. А поскольку ВРУТ нагло — плеваться хочется по-настоящему... Но антисемитизм, если это серьезно, (а не на бытовом уровне, в попытке укрыться от наглой лжи), то есть антисемитизм настоящий, лютый, безотчетный, исполненный ненавистью — среди русских не встречается... Не было бы тогда смешанных браков. Настоящий антисемитизм — всегда порождается Антисистемой, то есть в пределах действия неявных этнических маргиналов. Отсюда и проистекает сложность идентификации антисистемы на личностном уровне, а тем более не глядя на человека, а лишь читая послания...  
Семен, понимаете, люди ведь очень разные. Действительно, среди русских сумасшедшая ксенофобия встречается редко. Но встречается – просто срабатывает закон больших чисел. В смешанные браки вступают ведь конкретные люди, и на других бросаются тоже вполне конкретные. Нет никакого абсолютного запрета на ксенофобию именно для русских – они и проявляется – иногда в резкой форме, чаще – в подлой. Те же послания – наверняка, большинство этих людей не говорит так в жизни. Боится, или считает неприличным. Или вспомните про национальные квоты в институтах. Даже если (предположим) Вы будете говорить, что они были оправданы, то направленность-то они имели ровно на один народ. (и еще, можно сказать, на русский – давая преимущество «малым народам». Впрочем, пострадавших от этого среди русских очень мало). 
Опять же, я считаю ксенофобию естественным проявлением национальной самоидентификации, устойчиво проявляющимся. 
Кстати, в странах, где ксенофобия была принята как национальная идеология, встречались отклонения в другую сторону. Упомянутый Вами «Список Шиндлера» построен на реальных событиях, кто-то русских пленных подкармливал ... 
Возвращаясь к конкретным персонажам – мой особый восторг вызывает внимательное изучение ими Талмуда. В русском переводе, без помощи специалиста. Мы с Вами прекрасно знаем, к чему приводит такое изучение Библии. Боюсь, что это – признак некоторого сумасшествия. Что (ненормальность) косвенно подтверждает мое определение. :-) 
>> Надеюсь, что Вы все-таки не принадлежите к электорату ЮМ Лужкова.  
> Не знаю, может быть я не вполне ориентируюсь, но за кого бы я голосовал в последние десятилетие — всегда получается, что мой «избранник» ни куда не проходит.  
Голосуйте же за него, голосуйте ! :-). Я, пожалуй, более успешен, хотя радоваться тут и нечему – голосовал за Ельцина, рассчитывая, что стабильность обеспечит нам рост экономики. Стабильность оказалась ... тем не менее, остальные были бы, наверное, еще хуже. 
>> Более серьезно.  
>> У меня есть к Вам три вопроса:  
… 
Спасибо, Ваши ответы меня вполне удовлетворили. Хотя, очень странным представляется ситуация, когда люди, в антисистему не входящие, принимают ее идеологию внешне. Дело в том, что, как Вы сами и пишете, антисистема строиться на лжи, подмене целей. Т.е. способна уловить каждого, поддавшегося ей «понарошку». Возможно, Вы хотели сказать, что «красные директора» являлись «гармоничными особями», т.е. пушечным мясом, а не душой антисистемы ? (надеюсь, я Вас не обидел подобным сравнением) 
>> 3) антисистема ли исламский фундаментализм в наши дни ?  
> Явление это столь сложное, и так географически разбросано, что однозначно его трактовать нельзя. В отношении Чечни (Сербов, Талибов, Пуштунов, Кхмеров и т.д.) ситуация выглядит следующим образом. По видимому, где-то в 15-16 веках прошел пассионарный толчок вдоль альпийско-гималайской линии. Чеченцы сравнительно молодой этнос с явным избытком пассионарности ( в русском этносе нечто подобное наблюдалось во времена смуты и землепроходцев, присоединивших Россию к Москве). Исламский фундаментализм для Ичкерии, конечно, не антисистема, а наоборот опора. Подробнее Ислам рассматривается у Гумилева. В книге «География этноса в исторический период» На сайте Гумилевица есть ( правда , под другим названием., кажется «Конец и вновь начало» ) 
Честно говоря, меня интересовали не чеченцы (с ними все понятно, они действуют как молодой этнос в своих интересах – уж как получается), а иранцы. Из чеченцев, кстати, и мусульмане-то так себе, у них Адат господствует. Кроме ваххабитов, конечно. 
> С уважением. Семен Платонов.  
С уважением, Антон. 


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]