[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Игорь 11:56:20 10/02/1999
в ответ на:
Ладно., отправлено
klm 10:58:08 10/02/1999
> Я вовсе не хочу сказать, что все большевики быди сволочами. Но с каждым годом честных становилось все меньше и меньше... В этом я с Вами соглашусь. Потому и СССР развалили. Хотя надо уточнить, с какого года "пошел процесс" вытеснения честных сволочами. >> А расстреливать начали позже и выборочно. И для этого были веские основания. Чтобы далеко не ходить за примерами — в той же 2-й армии, которая воевала на Ижевско-Воткинском направлении, три первых командующих один за другим летом 1918 перебежали к белым. > Угу, так сказать, превентивно... Расстрелять, чтобы не перебежал — хороший способ. Почему же превентивно? Расстреливали участников заговорщических организаций. Потом начали расстреливать заложников, что, наверное, следовало бы осудить, если бы то же самое не практиковала противоположная сторона. А вообще, если посмотреть внимательнее, то большая часть расправ с офицерами не результат приказов большевистского руководства, а, так сказать, "живое творчество масс". Что заставляет задуматься о причинах, почему эта социальная группа за время существования царской армии заслужила такую ненависть со стороны "нижних чинов". > Коммунисты, по их собственному определению ДОЛЖНЫ быть лучшими. Этого не происходит, а они по-прежнему говорят — мы же за весь народ, мы лучше... Греховность пастыря не умаляет значения того, что он проповедует. >>> Пардон, какое отношение ВСЕ это имеет к народному государству? >> А большевики в 1917, между прочим, декларировали создание не народного государства, а государства диктатуры пролетариата. > ДП — ПЕРЕХОДНЫЙ период. Вам это ни о чем не говорит? Переходный период может растянуться весьма надолго. Да и речь у нас шла именно о первых послереволюционных годах. > Почитаю, почитаю... Прошу дать мне тайм-аут на пару дней, ПСС у меня в шкафу. Аналогично. > Угу. Самиздат... А первоисточники-то статьи откуда? >>> Красная Армия, как единое воинское формирование в 1918 году ВООБЩЕ не существовала... ТАк что, теперь можно говорить, что революцию вообще никто не защищал? >> Во как! Поясните, пожалуйста, подробнее, что Вы имеете в виду. Кстати, я уточнил: на 1 апреля 1918 в Красной Армии было 155 тыс. человек, на 20-е — 200 тыс. > Я, как человек военный, воспринимаю воинское формирование, как, по крайней мере, организацию с единым центральным управлением. А такого не было где-то до конца 1919 года... Как же это не было? Высший военный совет (ВВС) создан в марте 1918. Всероссийский главный штаб (ВГШ) создан в начале мая 1918. И наконец, в сентябре 1918 Революционный Военный Совет Республики (РВСР). А что при этом был бардак так и у белых его было не меньше, а скорее даже больше. > Уточню факты. А вот как насчет дивизии Япончика? С ходу ответить не могу нет информации. Уточню. Но в любом случае уничтожение (а переформирование это не уничтожение) своих воинских соединений с тем, чтобы расправиться с их командирами в Красной Армии не практиковалось. >> А если Вы думаете, что я поклонник Троцкого, то глубоко заблуждаетесь. > Но не будете же Вы отрицать, что он был вторым лицом в государстве? А его идеологический противник, Сталин, с успехом применял его идеи в жизни... Насчет второго лица в государстве не буду. Насчет идей уточните, пожалуйста, что Вы имеете в виду. И потом, если идеологический противник говорит, что в дом надо входить через дверь то что же после этого, из принципа в окно лазить? > Да и у Гитлера тоже было неплохо, и у Франко... И что? Главный грех Гитлера перед немецким народом в том, что он проиграл войну. А так его правление ДЛЯ НЕМЦЕВ было очень и очень неплохим, если не сказать большего. >>> А Вы приведете определение коммунизма? >> Загляните в словарь, тем более, что судя по всему, он у Вас есть. > А в какой, если не секрет? Я могу найти по крайней мере, штук пять разных определений... По поводу ОПРЕДЕЛЕНИЙ вообще и в частности я в ближайшее время напишу отдельное сообщение. >>> Да вот только там было всего ДВА случая голода... Это — 20-е годы и начало тридцатых. Хочется отметить, что даже в этом году, при КРАЙНЕ неблагоприятных условиях, в Тамбовской области был собран неплохой урожай.. >> Видимо, благодаря колхозам и совхозам. А насчет голода — проверю. > Хорошо отработали те колхозы, которые вовремя были преобразованы в ТОО. А совхозов там практически и не осталось. > Насчет остального — уточню, не хочу приводить непроверенную информацию. Аналогично
Ответы и комментарии: