[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Наталия 22:46:27 08/03/1999
в ответ на:
Re (1): Пояснение, отправлено
Пессимист 21:50:59 08/03/1999
> >> >> То, что в советские времена различные национальные группы ставились в неравное положение, факт уже всем понятный. ТОлько вот эти узбеки и аз-цы в эти деревни когда пришли? И возможно ли в пределах одной деревни осуществлять это неравное положение? Может быть, немалую роль играет тот факт, что эти "пришельцы" мусульмане, которым запрещено употреблять спиртное? >> > > Те аз-цы, о которых я рассказывал, пришли в последнее перед тем время, имея в кулаке хорошую стартовую сумму, на которую они сразу выстроили себе хорошие дома. Как раздобыли эту сумму — можно догадаться, торговлей, а здесь все мы знаем, протекционизм, в т.ч. со стороны властей, играет важную роль. Насколько я понял, уже многие из них, натолкавшись на рынках, оседают "на земле", естественно в России. А чего им у себя в А-не не живется? Вроде и тепло, и море, и мандарины растут? Что они в России делать-то будут? > > Редко видел мусульман, соблюдающих коран настолько, чтобы не пить водку. И те, о которых я говорил, таким исключением не были. Непьющие — я имел в виду — соблюдающие норму. Настоящие мусульмане не пьют совсем. Но наши, да, я помню, пили. > >> >> >> Зачем это надо ? Не знаю. Может быть деньги, может быть воспитание — ненависть к "этой" стране и народу, с которым она в первую очередь ассоциируется (я знаю, что эта ненависть вместе с обожанием Штатов жила в семьях довольно значительной части партчиновников советского времени). >> >> Ну зачем эти гиперболы: НЕНАВИСТЬ, ОБОЖАНИЕ? Любим мы эмоции, особенно преувеличенные. > > Знаю о чем говорю. Для примера, позволю себе маленькое лирическое отступление. > > В 1972 мне удалось попасть на один из хоккейных матчей супер-серии с Канадой. До этого я просто понять не мог, почему по телеку я слышу одних канадских болельщиков, впечатление было такое, что матчи в Канаде, а не в Москве. > И вот я среди этой публики : на наших трибунах настоящий бомонд — дамы в дорогих шубах и бриллиантах, важные мужчины в дымчатых очках, через ряды раскланиваются друг с другом, короче светская тусовка высоких чиновников- "простых" на дух нет, я один. Никаких "болельщицких" действий (канадцы просто беснуются), тихо, важно переговариваются друг с другом. Я напрягся, встал, пискляво заорал "Шай-бу !" Примерно с сотню вокруг сидящих медленно развернулись в мою сторону и надменно разглядели "в лорнет". Я замолк, дальше уже тихо сидел, слушал переговоры вокруг себя — и вдруг сообразил : они ВСЕ вокруг — БОЛЕЮТ ЗА КАНАДЦЕВ ! От того и не скандируют. Они в восхищении от каждого их (канадцев) телодвижения, ото всего, что те делают. Двинули нашему по морде — весело хихикают и переглядываются, забивают наши гол — делают вид, что вообще не заметили — говорят о чем-то своем. Я ничего не понимал, ушел подавленный и в страхе — что же с нами будет. Теперь знаю — не напрасно. > Это только для примера. Наверное старею, на воспоминания тянет. Таких я тоже НЕНАВИЖУ. Но вот НЕНАВИДЯТ ли они Россию? Скорее всего, они к ней никаких чувств не испытываю, просто используют. > >>>Я в Прибалтике прожила немалую часть своей жизни. У них культура другая, основанная на протестантской этике, потому что они лютеране. Деревень у них в принципе нет, у них хутора. Эти хутора построены часто еще до 40 года, то есть до советской власти. Вы не обратили внимание, что дома эти именно КАМЕННЫЕ, а не кирпичные? Из валунов. Иметь хутор, быть ХОЗЯИНОМ — это мечта и гордость каждого сельского латыша. Но и с кирпичом, откровенно говоря, в Латвии проблем не было, потому что там кирпич и производился. Это тоже традиционное для них производство — черепица. > > Я уже понял — любая другая вера лучше Православия, хоть мусульманство, хоть лютеранство. Да, нарываюсь опять на скандал, но я действительно считаю, что нам не повезло с религией. Но хочу сказать, что оговорился : дома были именно кирпичные (каменные, т.е. не деревянные как у нас), и конечно современные, такие добротные, хоть и типично советской архитектуры, котеджи. Я уточнил : это не были дачи. Да это и видно было. Хуторами это также не было — аккуратные поселки со всей хозяйственной атрибутикой. Ну, это не в Латвии. В Латвии коммунисты были закаленными внуками красных латышских стрелков. Там не особо можно было развернуться. Один мой знакомый спроектировал дом для директора Ливанского стекольного завода, современный дом, но маленький, по существующим нормам. Достроить его директор не успел, полетел с должности, и дом конфисковали. > А вообще, это где бы в советское время российский крестьянин набрал бы себе "валунов" для дома ? Мигом за решеткой бы оказался — все ведь государственное. Так это я к тому, что дома у латышей на хуторах старинные, столетние. > >> >>> Не снимаю , конечно, вины и с русских за это положение : я , лично не ожидал такой готовности немедленно деградировать "по первому требованию". Но всё же не теряю надежды на то, что следующее поколение(-ния) будет (-ут) другим , поэтому, несмотря на "моральное" превосходство переселенцев, желал бы любого — искусственного, административно-силового — торможения этих процессов, чтобы потомки наши — согласен с Феликсом — не оказались нацменьшинством. >> >> Поддерживаю это. Только я не стала бы говорить о "моральном" превосходстве. Можно говорить о разных жизненных укладах, традициях, как в случае с Прибалтикой. Или в способности обойти, применяя самые разные средства, любые запреты, как в случае с узбеками и аз-цами особенно. А русскому народу испокон веков ничего не давали ДЕЛАТЬ самостоятельно. И НЕ ДАЮТ по сей день. Как привыкли смотреть на него как на быдло, которому только на прокорм нужно оставлять, так и смотрят по сей день господа всех мастей. Вы думаете, что русские не поднялись бы сами, если бы их не пригибали бы вниз постоянно всевозможными "уложениями" и главное — налогами? Как вот это изменить? Как эту номенклатуру мертвящую изжить — вот в чем вопрос. > > Не знаю. Но живыми эти ребята никогда не уйдут. Да уйдут они, уйдут, как всегда уходили. В том-то и дело! Наталия.
Ответы и комментарии: