Re (5): Китай


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Чёрный принц 23:47:30 08/03/1999
в ответ на: Re (4): Китай, отправлено Felix 16:57:46 08/03/1999

> Я Вам задал конкретный вопрос — что помогло вьетнамцам? 
 
То же, что и не однократно в древности — крайне низкая боеспособность китайской армии, проистекающая из невоинственности нации. 
   
> Не цепляйтесь к словам. Вы прекрасно поняли что я имел ввиду — убраны части первого эшелона, которым положено встречать войска противника при прорыве через границу. 
 
Вы описываете состояние, когда страна готовится к войне. В этом случае войска действительно подтянуты к границе. 
Му готовимся к войне с Китаем? 
   
> Сравните сколько в Москве, например, людей, изучающих китайскую культуру, единоборства по сравннению с индийскими например. 
 
Ну и сравните число людей изучающих кунг-фу, с числом изучающих каратэ-до. Будем рассуждать о японской культурной экспансии? 
Что же до культуры, то укажите мне центр изучения китайской культуры, аналогичный рериховскому. 
     
>> У вас есть цитаты из официальных китайских документов? 
> Нет и не может быть — они открыто не публикуются, а я не ГРУ. 
 
Тогда какова цена всех ваших аппеляций к официальной позиции Китая? Откуда вам эта позиция известна? 
     
>> Ответ на что вы хотите увидеть? Опровержение вашей китаефобии? Я не вижу, чем она подтверждается. 
> Нет никакой китаефобии. Есть мнение о том, что китайское правительство неявно поощряет эмиграцию (хотя формально с ней борется) и что дальний прицел этого — китаизация соседних государств. 
 
Конретные указания на это, как то: 
1)Созднаие центров китайской культуры, финансируемых Пекином. 
2)Централизованное создание китайских общин, аналогичных корейским. 
3)Выделение Пекином средств на обустройство мигрантов. 
Что, нету всего этого? Тогда где же это самое поощрение? 
 
> А экспансионистские настроения китайского руководства подтверждаются вооруженными конфликтами Китая,  которые имели место после прихода к власти коммунистов. Просто по рогам когда получили, решили что лучше действовать не столь открыто, но зато медленнее. 
 
Ваши домыслы, не более.  
 
>> И где вы видите китайскую миграцию в центральную Россию? 
> Вы хотите сказать, что ее нет? Прмя даже интересно. 
 
И де она есть? Сколько китайцев сейчас в Москве? Сколько из них нелегально? Сколько намеренно остаться? 
 
>>> Вы Китай с обвиняемым по уголовному делу не путаете? 
>> А в международном праве тот же принцип. 
> В международном праве один принцип — кто сильнее, тот и прав. 
 
Вы международное право с законом джунглей не путаете? 
   
>>> Я изложил факты — в том виде, в каком они мне известны. 
>> Факты? Фактами были бы цитаты из официальных китайских документов.  
> Это несерьезно, то что Вы говорите. Вы же тоже не приводите никаких цитат — только свои домыслы. 
 
А что я должен цитировать? Отсутствующие документы? Вы обвинили Китай в наличии экспансионистских устремлений — в это и доказывайте. 
А то я вот сейчас заявлю, что вы по утрам на завтрак детей едите, и пока не докажите обратное, будете считатся людоедом :))) 
   
>> Он наш резидент в Пекине? Нет? Тогда какова цена его слов? 
> Уж побольше чем Ваших. Т.к. Вы не только не резидент в Пекине, но и вообще не профессиональный военный, а ему эти вещит по штату было положено знать. 
 
Да? И кто же он? По штату, естественно. 
 
>> Ваши рассуждения мне сильно напоминают логику Наташи — раз CNN сообщило, рначит факт. Похоже американский образ мышления в России тоже присутствует. Фактами все сии рассуждения станут только тогда, когда будет получено хоть какое-то им подтверждение. Пока пустые слова. Причём заведомо ложные.  
> Интересно, почему это заведомо?  
> Вы что — господь бог в последней инстанции или советский суд 37-года чтобы это определять? 
 
Всё проще. Вы заявили что есть политика ассимиляции. Я вам указал на отсутствие межнациональных браков. Ваш ответ? Культурная ассимиляция. Значит первое заявление заведомо ложно. Идём дальше. Где центры китайской культуры? Нету. И де же культурная ассимиляция? Тоже нет. Значит и второе заявлени ложно. 
 
>>Вы заявили что Китай намерен проводить политку ассимиляции. 
>  И как это возможно при отсутствии межнациональных браков?  
> ВЫ мне это говорите? ;-) 
 
Да, именно я и говорю. Потому как знаю китайскую общину в Москве несколько лучше вас. Мой пример уникален. 
 
>>Таперь оказывается что ассимиляция культурная. Так ассимиляция, культурная ассимиляция — что тоже чушь, учитывая отсутствие пропоганды китайской культуры, или просто заселение? 
> заселение. 
 
А с чего начинали? С заявления об ассимиляции. Так потихоньку и очистим первоначальный текст от ваших домыслов. 
 
>> Всё таки, что говорит ваш источник? Какой был оригинал сообщения? А то я сильно подозреваю, что на 90% вы нам преподносите собственные домыслы. 
> Текст был примерно такой (за цифры не ручаюсь, но смысл от них не зависит): 
> "а они не собираются с нами воевать. Они просто говорят что сегодня в Китае 1.2 млрд. населения, а в России — 120 млн. 
> И через 20-30 лет на Дальнем Востоке будет 30 млн. китайцев и 5-6 млн. русских. " И т.д. и т.п. 
> Мне кажется термин ассимиляция мною был в данном контексе употреблен вполне корректно. 
 
Абсолютно некорректно. Это во-первых. А во-вторых, я что-то не вижу ни указаний на целенаправленную политику миграций, ни на стремление заселить ВСЮ Россию. 
  
>> Предайте анафеме Екатерину II. А лучеш оставьте квартиру в Москве, и поезжайте поднимать Дальний Восток. Не хотите? 
> Я не вижу никакой необходимости его куда-то _поднимать_. 
> Пусть находится там где находится. У меня в ж.пе не зудит от того, что где-то есть леса, не порубленные просеками на квадраты. 
 
И у меня не зудит. А ещё меньше зудит от того, что какой-нибудь участок земли в Приморье, или Приамурье, заброшенный русским крестьянином распашет китаец. 
 
>> Что же до природы, то это как раз восполнимый ресурс. Расскажите это тем сотням видам живых существ, которые занесены в Красную книгу. 
 
См. фразу ниже. 
 
>>Нужно только не гробить её.  
> Ага. И конечно китайцы — образец бережного отношения к природе. Сказок только не надо. 
 
Да уж не хуже русских. 
 
>>> Если сами не можем/не хотим использовать — почему надо кому-то отдавать?  
>> Кто сказал отдавать? 
> Вы сказали — поселить китайцев чтобы осваивали. Осваивать — значит пользоваться. А зачем гражданам России надо, чтобы тамошними природными ресурсами  кто-то пользовался, это Вы объяснить не соизволили. 
 
А эти китайцы тоже гражданими России будут. Или вы соронник лозунга "Россия для русских"? Боюсь, что вас буряты, татары, башкиры, немцы и многие другие просто не поймут. 
 
>> Опять ваши домыслы. Не вижу китайской миграции в центральную Россию. Или речь о том, что китайцы станут большинством на Дальнем Востоке? Так и немцы таковым были в зничительной части Поволжья. 
> Ну и зачем это сейчас надо гражданам России? У нас не с населением проблемы.   
 
На Дальнем Востоке — проблемы. Мы имеем силный демографический перекос. Свыше 80% населения занимают менее 30% территории. 
 
Кстати, вы так и не ответили на вопрос, чем именно увеличение китайского населения Дальнего Востока угрожает назависимости России?


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]