Re (2): Ужасно...


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Тошик 17:15:08 14/03/1999
в ответ на: Re (1): Ужасно..., отправлено Felix 15:11:24 14/03/1999

>>> по очевиденым причинам это неправда. 
>>> фирмы в США росли неограниченно, до тех пор, пока их не остановили антимонопольными законами. 
>>> И вообще теория Коуза может применяться только в высоконкурентой экономике, где предложение по всем позициям превышает спрос. 
>> Они росли по несколько иной причине: контроль над рынком дает возможность монополисту обеспечить себе цены, стабильно превышающие цены свободного рынка. 
>  
> Ну и что? Абсолютную стоимость внутрифирменной транзакции обсуждать мало осмысленно — ее ни в каких попугаях не измеришь. 
А зачем ее измерять в явном виде ? (Классическая рыночная теория считает, что выживают предприниматели, которые эти вещи "нутром чуют" :-))) 
> Сколько мне обошлось послать сотрудника отвезти какую-то железку на себе, вместо того чтобы обращаться к услугам курьерской доставки? 
> Да 'ни сколько', потому что у него единый билет. 
А время сотрудника, измеряемое его зарплатой ? 
> Имеет смысл обсуждать только относительные величины — т.е. считать не стоимость, а экономический эффект от транзакции. 
??? Абсолютных стоимостей, как бы, и вообще не бывает. 
> По Коузу он падает всегда с ростом фирмы. 
См. ниже — немонотонность наблюдается. 
> Но в реальности можно с этим бороться всякими методами, в том числе и через монополизацию. 
Через монополизацию можно бороться только с РЫНОЧНЫМИ издержками, выступая как монопсонист (монопольный покупатель). 
> Собака-то порылась вовсе не здесь на самом деле. 
> Государство- экономический монополист вынуждено включать в разделение труда ВСЕХ своих граждан, а это само по себе уменьшает эффективность транзакций куда больше, чем любые проблемы управления как такового. 
То, что государство руководствуется внеэкономическими целями — несомненно проблема для экономики. 
 
>>> А на практике всегда идет борьба за ресурсы, число которых ограниченно и рост фирмы может остановить именно нехватка ресурсов, захваченных конкруентами. 
>> ??? речь, видимо, идет о ресурсах, захваченных нерыночным путем. Примеры, кроме добычи полезных ископаемых, привести можете ? 
>  
> Место для торговой точки. 
> Эфирное время на единственном телеканале. 
> Место для кабельных коммуникаций в городе, особенно последняя миля. 
> Да вообще, что угодно, на самом деле. 
На самом деле, проблемой являются только так называемые естественные монополии, связанне с большими вложениями в инфраструктуру. Кабельные и трубопроводные коммуникации — очень хороший пример, остальное решается аукционами. При этом, не стоит забывать историю последних лет США — телефония внезапно оказалась высококонкурентной областью. 
 
> Потребители кстати, это тоже ресурс. 
Ну уж нет. Во всяком случае, не монополизируемый. Если, конечно, Вы не хотите привести в пример брэнды. Но это из другой области. 
 
> Вспомните, что стало в США с железными дорогами, которые прокладывали в параллель по несколько штук? 
Поразорились, насколько я помню. Собственно, РЕЛЬСЫ железной дороги — очень хороший пример естественной монополии. 
 
>> Вообще, там есть немонотонность: сначала, стоимость падает, благодаря эффекту масштаба производства (известно, что массовое производство автомобилей, например, становиться рентабельным начиная с 300 000 в год), потом ничинает возрастать из-за проблем в управлении большой фирмой. Некачественность информации и все такое. 
>  
> Именно. Но проблемы в управлении пока что не создают непреодолимого барьера для расширения  - т.е. не известно теоретического предела для повышения эффективности управления. 
Неизвестно. Но он существует в любой момент времени. И, пока что, судя по реальной жизни, он заметно меньше размеров экономики среднего государства. 
 
>>> Ну и позволяйте, сколько угодно. Только не надо выдирать мои слова из контекста — там не [распараллеливания алгоритмов] должно было стоять а [распараллеливания алгоритмов экономического планирования] 
>>>  
>>> А мы тут эти системы управления производством между делом в промышленность потихоньку внедряем... 
>> Феликс ! Дак Вы не только провайдер ! Свое внедряете или SAP или BAAN продаете ? 
>  
> BAAN. Проект только начинается правда. 
Замечательно. Насколько сильно он вообще настраивается ? Продаете Вы только установку, или весь комплекс услуг — т.е. постановку управленческого учета ? 
 
С уважением, Антон


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]