[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
rms1 22:40:20 17/06/2000:
>>>>> Жить стали ЛИБЕРАЛЬНЕЕ, жить стали ХУЖЕ. Сомнений, повторяю, нет. >>>> >>>> Как это согласуется с резко (в разы) увеличившимся количеством машин на улицах, просто с тем, как люди одеваются? >> >> На этот, кстати, вопрос вы не ответили, а он-то самый интересный. > Легко. При оценки ООН качества жизни в одной отдельно взятой стране учитываются следующие факторы: > -доход на душу насел ения >-Официальные средние доходы упали несильно, реальные — судя по перечисленным признакам — значительно выросли. Обратимся к официальным Западным исследованиям. Так, по мнению авторитетного Статфордского университета real disposable income снизился в России за 10 лет на 50% (www.stratfor.com/CIS/countries/Russia/Russia2000/economy2temp.html). Что бы понять что это такое я предлагаю Argentumu снизить свои РАСХОДЫ на 50% и посмотреть улучшитсья ли его жизнь после указаного либерального мероприятия. Итак, Argentum сказал ЛОЖЬ относительно уровня реальных доходов населения России за время либеральных реформ. Фиксируем. Любые возражения могут приниматься ТОЛЬКО в форме ссылок на исследования, говоряшие оувеличении, или по крайней мере не снижении real disposable income (реальных доходов населения) за годы либеральных реформ. > -безопасность проживания (криминальная обстановка) > -Разговоров про криминальную обстановку много, но тут надо все-таки разделить мух с котлетами. Криминальные группировки воюют по преимуществу друг с другом, а мирное население не трогают. Основная же масса преступности — «бытовуха», гопники, квартирные кражи — значительных изменений не претерпела с советских времен. Как видно из официальной Западной статистики (World factbook on crimes; www.ndu.edu/inss/ books/ usep 17.html) преступнсоть во времена проклятого тоталиризма прибавлялась в размере 2.2% (что было меньше прироста населения), зато при расцвете демократии прирост составлял: 1994 – 29.4%; 1993- 32.7% и т.п. После 1998 преступность стабилизировалась на новом заоблачном уровне. Правда, по мнению официальных лиц МВД России (www.prison.org/english/probcrishtml) стабилизация произошла по преимуществу потому, что 60% преступлений не докладываются потерпевшими. При этом преступления против личности и имущества возросли прямо пропорционально общему росту. Так, убийства возросли прямо пропорционально обшему числу преступлений ( и даже быстрее), при чём около 40% бытовуха (по пьянке). Таким образм, общее число убитых либерализацией торговли алкаголем измеряется десятками тысяч (+ отравивившиеся недоброкачественным продуктом, произведённым независмыми от государства предпримчивыми либерально мысляшими индивидуумами). Обратимся к исследованиям по структуре ЖЕРТВ преступности в либеральной России (www.blackstone.ojp.usdoj.gov/bjs/pub/asci/wfscjrus.txt) . Как видно из исследования, основной социальной группой населения, страдающей от порождённой либерализмом преступности являются пожилые люди (старики-разбойники?). Таким образом тезисы argrtuma о том что число обычных преступлений не претерпело изменений с советских времён и что страдают в основном бандиты – ЛОЖЬ. Фиксируем. Любые возражения принимаются только в форме ссылок на работы, фиксирующие неизменность уровня тяжких преступления, преступлений против личности и т.п., а равно и преобладание либералов среди жертв преступлений. > -доступность и качество медицинского обслуживания (продожительность жизни, смертность среди новорожденых и т.п.) >Смертность новорожденных, кстати, сильно снизилась с советских времен. В советские времена было 25 на тысячу, сейчас IIRC около 12. Впрочем, возможно тут сказалось выпадение из статистики Средней Азии. >Насчет качества, в советское время вы знали хоть один стоматологический кабинет, где делали обезболивание? Не говоря уж о приличных бормашинах и пломбировочных материалах? Следует учитывать весь спектр медицинских показателей. Что-то Вы про продолжительность жизни не упомянули? Или Вы всё-таки настаиваете на новых критериях оценки качества медицинского обслцживания? Упомянутый прогресс в зубном деле, согласитесь, отражает прогресс скорее науки вообще и не имеет отношения к социальному строю. Ср. Напрмер со скоростью снедрения тогдашних новшеств здравоохранения (вакцинаций, антибиотиков и т.п) за соответствующий период времени в тоталитарной России. Во всяком случае,западные исследователи характеризуют состояние либералного российского здравоохранения как катастрофическое (www.mkeever.com/russia.html). Любые возражени принимаются только в форме ссылок на работы, фиксирующие по крайней мере не ухудшение здравоохранения в целом за годы либеральных реформ. > -социальная стабильность ( увереность в завтрашенем дне, job srcurity,уверность в будущем детей) «Нищие молятся, молятся на\\то, что их нищета гарантирована». Хорошему специалисту практически при любом строе бояться нечего. Статистику работающих по специальности специалистов, эмиграции(утечки умов), пожалуйста. > -доступность образования Ни один из хорошо известных мне приличных вузов (НГУ, НЭТИ ака НГТУ, Томский Университет) за годы реформ набора не снижал. Западные исследователи отмечают что качество нашего образования определяется исключительно степенью сохранности высокого образовательного уровня, доставшегося в наследство от советских времён. Кроме того,отмечается, что доступность по крайней мере первого образовательного уровня (детских садов) резко снизилась в связи с тем что дети попадают в платные группы (www.mkeever.com/russia.html). Фиксируем. > Из чего можно понять, что по Вашему мнению, всё-таки производить мы стали больше, >Мы стали производить то, что нужнее. А сократилось преимущественно производство товаров, которые никому не нужны. Так, в частнсти, по данным Госкомста мы строили жилых домов в 1985 году 62.5 млн.кв.м., а в 1994 – 38. Впрочем, либералу и в пещере хорошо, ему жильё не нужно, он идеей жив. Но поскольку для остального населения это не так, фиксируем очередную ЛОЖЬ. Возражени принимаются только в форме ссылок на работы, фиксирующие рост роизводства «того что нужнее» (и ранее имевшегося, т.е. не компьютеров, физически отсутствовавших в тоталитарной России по причине их отсутсвия в мире) >И нищие на улицах — мираж. >Хмм. Мы, похоже, в разных странах жили при СССР. Цыгане стали нищенствовать открыто — это да. А так, попрошайки были и в советское время, и понятие «бич» тоже оттуда. В настоящее время до 40% населения России имеет доход ниже прожиточного минимума. Таков итог либеральных реформ и причина нищенства. Вовсе не в лингвистике. А нищие – они и в суперблагополучной Британии имеются. Вопрос в количестве. >И показатели потребления основных продуктов питания — злостная мистифиувция красных саботажников. Вопрос — молоко, которое продают с цистерн по дворам в эти показатели учитывается? Учитывается ( а равно и резко выросшая доля импорта в молочных товарах и в фуражном зерне). Возражения принимаются только в форме ссылок на работы, фиксируюшие рост или по крайней мере не снижение производства основных продуктов питания в демократической России (возможны любые методы расчёта). > Вы что, дураком прикидываетесь из опасения реакции соответствующих органов? Ну какая, прости Господи, сельхозтехника? Та, что железным дождём на голову падает? Дак вот по ней мы ДО РЕФОРМ занимали около 30% мирового рынка. >ЧЕГО? Источником этих цифр поинтересоваться можно? Можно. Мarat Kerjentaev Existing Methods Of Evaluation of World Arms Export: OverviewComparison and Analysis. Export of Arms, № 2 , в интернете www. Armscontrol.ru >Сейчас около 3.Тоже и про точмаш. > К 30% рынка вооружений мы подошли только сейчас. А гражданская продукция точмаша я что-то не помню, чтобы шла на экспорт. Итак, обратимся к вышеуказаной статье. Как видно из таблиц, в 1986 году мы занимали 22% рынка, в 1995- 3.1%. Итак, Argentum сказал наглую ЛОЖЬ. Фиксируем. Возражения принмаются только в форме ссылки на работу, показывающую процитированую Вами цифру. > ВЫ НЕ ПРОИЗВОДИТЕ НИЧЕГО ЧТО МОЖНО ПРОДАТЬ НА МИРОВОМ РЫНКЕ. Попадание пальцем в небо. Контор, работающих на западный рынок, в Городке буквально десятки, а я им связь обеспечиваю. Что характерно, этот экспорт абсолютно чист даже по методике Паршева. Я, впрочем, не имел ввиду лично Вас. Кроме того, обьемы указаного экспорта не сопоставимы с потряными либералами 30 000 000 000 $ в год рынка вооружений ( см. выше). >Если Вам завтра скажут нет по кредитам, то Ваша подружка вспухнет с голоду, и надеюсь её мама это понимает. >Нет по кредитам сказали уже полтора года назад. И почему-то не вспухли. Обратимся к имеющимся свидетельствам. Так, в августе-сентябре 1999 было получено только от МВФ 450 000 000 долларов (www.kuwait.ru/tass/tass.990924.7040.html) и речь шла о дальнейших траншах. Не имея времени отслеживать их получение и заимстовования из других источников я просто фикисрую очередную ЛОЖЬ Argentum. В заключение: любые возражения я бы хотел увидеть с цифрами в руках. Я потратил значительное время на сбор этой информации и надеюсь на серьёзные возражения по существу по материалам исследований третьих лиц. Если хотя бы одно из обвинений во ЛЖИ Вы не опрвергните с цифрами в руках, я бы предложил Вам откланяться как пойманому за руку лжецу. Пристутсвие лгунов на этом сайте по-моему неуместно.
Ответы и комментарии: