[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Argentum 16:49:09 28/06/2000
в ответ на:
Re: С этого места гораздо подробнее, пожалуйста., отправлено
Dmitri 09:43:58 28/06/2000
>> Вот именно с этого. Что понятие такое есть охотно верю, но как эту самую эффективность вычислять? Или, хотя бы, как ее сравнивать с эффективностью экономической? > > Ochen prosto proizvodstvo obshestvenno effektivno esli proizvodit naibolshee vozmozhnoe kol-vo tovarov pri vozmozhno bolee nizkih tsenah. T.e. izmeryaem cherez kolichestvo i tsenu, kachestvo const. Стоп. Сразу куча вопросов. Начнем, хотя бы, с того, почему так важно наибольшее количество ведь для многих товаров существует верхнее ограничение для спроса, для некоторых весьма хорошо определенное. Например, для сотовых телефонов численность населения. Дальше так все-таки, что надо максимизировать (минимизировать) произведение количества и цены? Их отношение? Какую-то сложную функцию? Еще дальше оговорка про качество=const очень важна. А как быть, если происходит повышение качества? Или, наоборот, радикальное снижение цены при некотором снижении оного качества? Или полная реорганизация всей структуры производства и потребления: раньше все ездили на лошадях и потребляли подковы, уздечки, седла и овес, а теперь ездят на машинах и потребляют шины, чехлы и бензин? >> Дотации от государства фирме-монополисту выгодны всегда. J Да и бесприбыльная схема вопрос тонкий. > > Da esli tolko gos-vo ne reguliruet tseny na produktsiyu firmy-monopolista, esli zhe tseny derzhatsya na takom urovne chto firma rabotaet sebe v ubytok to gos-vo vynuzhdeno dotirovat monopolista chtoby tot prodolzhal rabotat i ne obankrotilsya. Даже и такая схема, если «монополист» может уговорить государство выплачивать дотацию по фактическим издержкам, тоже выгодна: можно не заботиться о снижении издержек. > Bespribylnaya shema eto prosto, gos-vo reguliruet tseny takim obrazom chto potrebitel oplachivaet tolko sebestoimost, a firma ne imeet pribyli. Вот-вот, в себестоимости-то самое тонкое место. Заложу я себе зарплату в $5.000.000.000.000 в месяц и будет у меня такая себестоимость. И пожалте дотацию. Ну, с такими-то вопиющими примерами еще можно разобраться, а вот с более тонкими вещами на каждого умного бухгалтера еще более умного (и, главное, неподкупного) ревизора не напасешься. >> А я, кстати, вовсе не излагал совершенную конкуренцию > > nu vy zhe govorite chto rynochnaya ekonomika pozvolyaet dostich naibolshei effektivnosti, eto polozhenie spravedlivo tolko dlya sov.konkurentsii, sledovatelno vy o nei i govorite. Неправда. Разница, впрочем, тут довольно тонка, благодаря чему теории совершенной конкуренции и удается маскироваться под рыночную теорию. Фишка вот в чем. Теория совершенной конкуренции предполагает, что все участники рынка в совершенстве знают условия, в которых находятся они сами, их конкуренты и их покупатели. В классическом изложении этой теории это требование не столь очевидно, но обеспечивается тем, что все агенты рынка находятся в равных условиях и обладают равной информацией. В этом предположении каждый участник рынка может предсказывать цены на достаточно длительное время, но в процессе этого предсказания не может заложить себе хоть какую-то прибыль. Впрочем, существа, которые в совершенстве знают все аспекты положения всех своих возможных контрагентов и могут предсказывать их действия, не нуждаются в рынке и в конкуренции вообще, а могут сразу построить схему оптимального сотрудничества и оптимального же размещения ресурсов. Сама задача, которую решает рынок, возникает как раз в условиях неполного знания субъектами положения дел незнакомства с теми или иными физически реализуемыми технологиями, с ситуацией в других регионах, с технологиями, используемыми на других предприятиях и т.д. При этом, цена на тот или иной товар устанавливается с учетом реально используемых технологий и знаний, которыми реально обладают рыночные агенты. Прибыль в этих условиях может получить человек, который знает что-то такое, чего не знают прочие владеет новой технологией, новыми методами организации производства, наконец просто привезет товар в ту местность, где этот товар в дефиците. В этом смысле, реальный рынок обеспечивает не наилучшую из физически реализуемых, а наилучшую из реализуемых при данном уровне и распределении знаний структуру производства, что, конечно, неидеально, но столь близко к идеалу, насколько это возможно. Когда же все находятся в равных условиях и обладают равными знаниями, нет места прибыли и нет места экономическому росту: все известные ресурсы роста уже исчерпаны, а новых, по условию, никому не известно. > Nu vot opyat vydno «svetilo ekonomicheskoi nauki» J na samom dele eta kontseptsiaya vesma polezna dlya ponimaniya nekotorogo bazisa ekon. teorii Как сказано у Мизеса «полезна для изложения основ экономики дошкольникам». Проблема именно в том, что вы не заметили разницы между тем, что попытался изложить я, и «совершенной конкуренцией» что, возможно, можно объяснить чересчур сжатым изложением.
Ответы и комментарии: