Re (5): Азиатчина!


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Пионер 14:30:37 20/06/2000
в ответ на: Re (4): Азиатчина!, отправлено Брат Карамазов 02:44:35 20/06/2000
 
>> Пусть так. Но кочевники то тут при чем?! У них же и форточек нет. Т.е. не просматривается влияние «азии».
 
> Вот если бы кочевник, перед тем, как откочевать на новую стоянку, собирал обглоданные косточки и зарывал бы их на полметра в ямку, тогда и впрямь, в выбрасывании русскими мусора в форточку никакой азиатчины разглядеть было бы невозможно.
 
    
 
То-то и оно, что кочевник поступает рационально: он на это место через год вернется, когда все само сгниет. А русский? Он то с какой стати мусор в окно кидает?! Может он горцам подражает, которые, наверное, мусор с горы в пропасть швыряют. Точно, вернувшиеся «кавказские пленники» привили российскому населению этот гордый кавказский обычай — кидать мусор в форточку. Тогда надо бороться не с «азиатчиной», но с «горством»!
 
 
>> Но разве этот энтузиазм рожден «азией»? Скорее уж о «чурках» отзовутся презрительно, чем восхитятся их свинством. А вот европейским — сколько угодно.
 
> Тут разница в том, что у «чурок» раньше не было бабок и красивой жизни, а у европейцев были и бабки, и красивая жизнь. Совковая баба была готова выйти за любого негра, чтобы «хорошо жить». А ныне посмотрите, сколько русских девок пасётся вокруг хачья и чурбанов. Не брезгуют, однако!
 
 
Посмотрим, и что видим? Перечисленные вам категории джигитов ведут цивилизованый европейский рыночный образ жизни, чем и привлекают сердца тянущегося к прогрессу местного населения. Ведь упомянутая вами «красивая жизнь» это именно «европейская» жизнь в мегаполисах, а не в аулах с пастьбой отар в горах. Разве нет?
 
    
 
>> Здрасьте! Да они окромя Западных Европ и Северных Америк и не были то больше нигде. А самодержавие всегда клеймили диким и «азиатским». Да и основополагющие учение у них всегда было сугубо европейскими, передовым.
 
> Это вы культ личности тов. Сталина, видать, подзабыли. И тов. Брежнева. Вот мы нынче на Туркменбаши пальцами показываем, а про то, что Сталин любому азиатскому сатрапу давал сто очков вперёд, начали подзабывать. Большевики как раз внедрили в России неслыханную для неё дикость. Чисто азиатскую.
 
 
Да, дядюшка Джо давал любому азиатскому деспоту 100 очков вперед и, прошу заметить, давал их по направлению к Европе. Настоящее азиатское вополощение сталинизма — Тайвань. И как вам пример сей азиатской дикости?
 
Наши вожди от европейства нисколько не уклонялись, а только провозгласили себя (и нас всех тоже) впереди Европы всей. И азию до себя подтягивали, вспомните хотя бы Афганистан.
 
Туркменбаши тоже к Европе тянется, президентом себя провозгласил, а не, допустим, Старшим чабаном или Ханом каким. Его на предмет соответствия европейским стандартам регулярно комиссии из США и ЕС посещают. Находят прогресс.
 
  
 
>>> «Мешает» — это и вправду хохлятские разговоры. Не «мешает», а объясняет ряд принципиальных моментов.
 
>> «Объясняет» как-то не слишком конкретно. Не следует никаких вразумительных выводов из этих объяснений. Поскольку никакого реального влияния Азии нет как нет, то какие же выводы сделает наш родной обыватель? — что он европеец, чем и будет гордиться.
 
> Принципиальная мысль состоит в том, что Россия столетиями колеблется не между двумя путями развития — западным и восточным, а между двумя путями деградации — западным и восточным.
 
 
Это вы продвинутую статейку имеете в виду?
 
А. Кара-Мурзы(не Сергея) «Между Евразией и Азиопой»
 
http://www.russ.ru/antolog/inoe/krmr32.html
 
Ценное пособие. У меня по прочтении осталось два основных впечатления.
 
Автор по отношению к совкам вполне овладел тоном западного интеллектуального денди.
 
Наши совковые «философы» органичски не способны самостоятельно сделать ни одного умственного усилия. Только мутные компиляции. Чего говорить, азия-с.
 
 
> На Востоке Человек — ничто. На Западе ничтожество ("обыватель", «мещанин», «бюргер», то есть не-человек) — пуп земли. Сцилла и Харибда, так сказать.
 
 
И это явлется пределом мечтаний нашей западоидной общественности. Никакого «азиатства»!
 
 
> Смысл Новой России должен заключаться единственно в том, чтобы отвергнуть оба варианта деградации и создать правильное человеческое общество, реализовав Божественную иерархию Людей и унтерменшей. Вопрос, таким образом, в первую очередь, религиозный. Быть Русским — означает быть Человеком. Система координат задаётся осью «Бог — Человек», а «национальное» есть лишь форма, в которой обязано реализоваться человеческое стремление к Правде Божьей.
 
 
Примеры этого можно найти на современном Западе?
 
 
> Я хотел бы обратить Ваше внимание, что я в данной дискуссии уклоняюсь от критики западной версии деградации не потому, что мне нравится Запад. В критиках Запада в оппозиционном лагере никогда недостатка не было, и нет смысла повторяться. На данном этапе развития русской мысли гораздо актуальнее противостоять евразийству, которое утверждает русскую азиатчину в качестве фундамента русской «цивилизационной самобытности».
 
 
Следует помнить, что евразийцы — это русские европейцы, которые пришли к мысли стать Русскими. Нынешние «евразийцы» во главе с Великим магом Хартленда Дугиным посредством своего «евразийства» (т.е. глумливой профанации) пытаются уклонится от этой печальной необходимости быть Русскими, и надеются путем всякого занимательного интеллектуального скоморошества найти свое место на Западе. Т.е. в действительности опять никакого азиатства, Азия тут только мишура, для большей экзотики.
 
 
>> А на практике, в «азиатчине» обвинят российскую Власть, и горе, если она этой своей самой ценной черты застесняется, ибо на Руси нужна настоящая азиатская власть. По крайней мере для начала.
 
> «Настояшей азиатской власти» в России навалом — в каждом губернском городе сидит губернатор, а в районном — мэр, и власть их от власти Туркменбаши отличается крайне незначительно. Они и являются в Россиянии подлинной властью, а то, что называют по телику «политической жизнью» — это чисто московская тусовка, к реальной жизни рядового россиянца отношения не имеющая.
 
 
Что ж в мэрах азиатского? И Туркменбаши — образцовый президент, европеист. Думаю, у него на этот предмет и сертификат от Запад есть. У Назарбаева и Акаева точно есть, еще лет пять тому назад их на Западе даже РФ в пример ставили.
 
Тут, кстати, еще одино неприятное следствие борьбы с «азиатством». В этом благородном деле вы будете немедленно поддержаны правящим классом Россиянии (и не только её), который только и сетует, что на «азиатство» своих подданых (справедливо, между прочим). Все десятилетие реформ прошло под знаменем борьбы с «азиатством» нашего народа и государства. Как вам результат?
 
 
>> Не-е-ет. Там тоже начали с байством бороться, стремились европеизироваться... Да и не важно это, что там в Средней Азии делалось, важно то, что культурное влияние Азии на Россию последние века равно нулю. Разве только последние 2 десятилетия разные там карате пользовались популярностью. Их что ли отменить?
 
> Ну, мало ли какие были благие порывы. В Средней Азии Советской власти никогда не было — об этом говорили все местные жители. Там была клановая структура, которая сегодня усвоена всей Россиянией. Очевидное заимствование.
 
 
Э-э нет. Настоящая азиатская клановая структура на Тайване, в Корее, Гонконге, Сингапуре и т.п. У нас же вся Азия изрядно объевропеина.
 
 
> Вы говорите о культурном заимствовании, а я о деградационном. Они по-разному выглядят. Деградация не рядится в кимоно, она порой незаметна.
 
 
А чего ей рядится в кимоно, ежели она во фраках и смокингах.
 
    
 
>>>> Да, но разве притягательна деградация не на западный манер, нет?
 
>>> На любой манер притягательна. И на азиатский тоже.
 
>> Если доказать, что эта деградация «прогрессивна». Конечно, у нас тоже разные там кришнаиты завелись, но ведь это мелочь, да и то у нас всему этому буддизму-индуизму принялись поклоняться с подачи того же Запада.
 
> Не надо доказывать «прогрессивность». Достаточно, чтобы в кошельке прибавилось денег или хотя бы в жизни стало меньше «напряга».
 
 
Вовсе нет! Главное, что б было как в Европе. За это готовы все отдать. И продать, разумеется.
 
 
>> Тут вы угадали. В начале 90-х это был первейший бизнес — верблюдами вытягивали медные кабели, в изобилии проложенные по степи в районе полигонов, обжигали на кострах изоляцию и сдавали в металлом. Тем и жили. Некоторое время. Только ли в казахах или русских тут суть? Уж такую систему создали варварские правящие классы обоих демократических государств.
 
> Давайте сравнивать дореволюционный менталитет и нынешний, совковый. Чеховский «злоумышленник» (образец дореволюционных понятий о русском «дикаре»!) отвинчивал гаечки не для того, чтобы их пропить, а использовал как орудие труда — ловил рыбку. Другой пример. Когда после революции 1917 г. заводы встали, рабочие стали изготавливать зажигалки и прочий мелкий ширпотреб — то есть, занялись всё-таки каким-то производством.
 
> Сегодня в аналогичной ситуации рабочие и крестьяне ломами выдирают электромоторы со своих заводов и мельниц и пропивают. Только ли «варварские правящие класы» в этом виноваты?
 
 
Так зажигалки они населению продавали, а электромоторы и металлом кому реализуют?
 
 
>> Думаю, даже самые цивилизованные европейцы в условиях столь же «либеральных» экономик и государств занимались тем же. Наверное, не все, но многие.
 
> Давайте не будем гадать, как бы повели себя европейцы, а лучше взглянем на известные факты. Если европейское правительство затевает малейшее ущемление прав трудящихся — жди общенациональной забастовки ущемляемых слоёв. У нас катастрофическое падение жизненного уровня приводит к тихому пиздежу цветных металлов с собственных предприятий.
 
 
И у нас были аналогичные случаи! Вспомните шахтерские забастовки весны 1998г.
 
 
>> Во всяком случае, ничего специфически «азиатского» тут не наблюдается. И даже наоборот — западная деловая предприимчивость в противовес патриархальной дремотной Азии.
 
> Не надо так шутить.
 
 
Нисколько! Сегодня трогательная статья в «Известиях» С.Новопрудского (люблю стервеца!) с призывом пожалеть «бедных» богатых (т.е. «элиту» бизнеса) и заранее всех их амнистировать, по типу Хрущевской оттепели. Во как!
 
 
>> Сугубо, между прочим, азиатские методы вы предлагаета. Прям Сингапур какой-то. (Однако думаю, казнить за телефон автомат преждевременно. Предлагаю начать со штрафа и ареста на трое суток.)
 
> Хм. Вы же сами выше за «азиатскую власть» ратовали...
 
 
Так это и есть Азия (Сингапур, Тайвань, Юж.Корея ...), где вы такие методы в Европе сыщите? Низя-я!
 
 
> А у меня это только для начального периода запланировано. Тут суть в том, что наказывается не нанесение материального ущерба, а вандализм, то есть одна из ярких форм отрицания Человеческого в человеке. Религиозный вопрос опять-таки.
 
 
За ущерб — штраф, за вандализм — арест и т.п. Все в одном флаконе.


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]