## Попробуем интеллигентно.

[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]

Отправлено partizan 19:33:10 10/04/2000
в ответ на: Тяжелый случай, отправлено Никита 12:24:20 10/04/2000
  Приношу извинения Тошику. Ошибся... (Был под впечатлением от "Либерального решения национального вопросаJ")
  >>>Разве не такую позицию занимал, например, Христос с апостолами...
  >>
  >> “Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего” (Ин. 18, 20).
  >>
  >> “Что говорю вам в темноте — говорите при свете, и что на ухо слышите, то проповедуйте на кровлях”.
  >>
  >> Как же это согласуется с "скрыто инфильтрируются в массу"?
  >
  > А-а, так вот и все?
  Что "все"? Вы имеете ввиду вопрос "это все Ваши претензии?" или "у Вас больше нет цитат?".
  >(кстати, прочтите сами, что написали — я всего лишь подчеркнул)
  Это был тестJ
  Был уверен, что никто не "купится" на эти слова... Ан нет...
  Дорогой Никита. Вы, наверное, воспринимате подчеркнутые слова как символ того, что Спаситель проповедовал тайно? Вынужден Вас разочаровать. Слова Его говорят строго об обратном, а именно:
  ничего нет тайного в моих словах и обо всем вы должны говорить открыто, даже если вам показалось, что это сказано тайно.
  В целом же могу порекомендовать вам Льва Тихомирова "Религиозно-философские основы истории".
  Особенно главу "Легенда христианского эзотеризма".
  http://www.church.ru:8101/persons/tihomirov/history/21.html
  Там же Вы найдете внушительную подборку цитат из Евангения и Отцов Церкви.
  >В этом "глупость" моего высказывания, что в общей массе цитаты я принял и это "скрыто инфильтруются в массу"? А что означает этот перл Шико, как Вы сами думаете?...
  Я понял г-на Шико таким образом, что "скрытая инфильтрация" составляет основной признак "прогрессоров". Этот признак явно противоречит православию. Это я и пытаюсь Вам показать. Если же Вы находите сходство в "неся добро, истину, свет, прогресс, просвещение и т.д.", то готов обсудить с Вами и прогресс и просвешение. А также "свет", который прогрессоры несли.
  >Апостолы, когда понесли учение Христа по всей Империи — они "скрыто инфильтровывались" или открыто?
  Конечно, открыто.
  >А первые общины, подвергавшиеся гонениям, они как несли Свет миру?...
  Тоже открыто.
  >Может, те евреи, которые расселялись по миру, — "скрыто инфильтровывались" в свои еврейские кварталы? Скрыто ходили со своей семитской внешностью в скрытые неизвестно где синагоги? Или имеются в виду советские евреи "гражданской наружности"? Так разве не у нас они родились и выросли? Или это тоже — "скрыто инфильтровались"?
  Я не очень понимаю, при чем тут евреи. Слишком сложная для меня мысль.
  Повторю свои возражения еще раз. Может мы не поняли друг другаJ?
  Г-н Шико пишет.
  >>> "Во всех этих книгах небольшая группа людей (существ), обладая истинным пониманием того что есть добро и зло, истина и ложь, белое и черное, скрыто инфильтрируются в массу тупых, забитых, погрязших во всех мыслимых и немыслимых пороках людей (существ) и начинают изнутри этой массы ее перевоспитывать, неся добро, истину, свет, прогресс, просвещение и т.д., т.е. все, какие возможно блага. Подобное занятие Стругацкие назвали прогрессорством (очевидно от слова «прогресс»)".
  Мысль Шико ясна. Группа людей скрыто инфильтрируется в массу и перевоспитывает ее изнутри.
  Вы же пишите:
  >>> Ну да, а что в этом особенного? Разве не так было (и есть) в истории Земли? Разве не такую позицию занимал, например, Христос с апостолами, Магомет и другие основатели религий, святые и религиозные подвижники? Философы и ученые? Всё, кого мы ныне именуем "учителями человечества"?
  Оставив на Вашей совести всех кого Вы (а не "мы") именуете "учителями человечества", а также кощунственное сравнение Сына Божия с "другими основателями религий", я пытался обратить Ваше внимание на то, что Христос и апостолы занимали строго противоположную позицию.
  Причем противоположность в методах является в данном случае следствием противоположности мотивов.
  Поэтому, прошу разрешения задать вопрос: какие мотивы двигали прогрессорами в их нелегком труде? Обращаю Ваше внимание, я спрашиваю не о "цели" их деятельности, а о "мотивах".
  Андрей

Ответы и комментарии:

- Ничего страшного — Тошик 16:28:05 11/04/2000 (0)

- Довольно странно для горячего поклонника Пионера... — Никита 12:25:05 11/04/2000 (2)
  - Уточняющие вопросы. — partizan 13:17:50 13/04/2000 (0)
  - Приложение. "Хочешь быть Богом — не вмешивайся" — Никита 12:45:33 11/04/2000 (0)

[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]