## Почему эти вопросы должны решать ПАСюки ?

[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]

Отправлено Пессимист 13:12:51 10/04/2000
в ответ на: А было ли стадо ?, отправлено Детерминист 00:52:42 10/04/2000
  >> Вы как-то забыли пояснить, что же такого смертельно-противозаконного наши славянские друзи задумали своим референдумом. Я не думаю о Вас так плохо, чтобы предположить у Вас мнение : Украину наказывают за преступное ущемление дорогой сердцу демократии. Что-то другое, наверное, имели в виду ?
  >>
  >
  > Моё сообщение было не о том, за что наказывают Украину и наказывают ли её вообще, а о тоне и смысле статьи в "Известиях", которую представил Пионер со своими комментариями.
  >
  > Отношение к этой заметке я высказал очень коротко и чётко: "прикидываетесь шлангом".
  > Пессимист, думаю, что мне нужно расшифровывать для Вас выражение "прикидываться шлангом". Я не думаю о вас так плохо. J
  >
  Да, порой бываю косноязычен ("не думаю о Вас так плохо, чтобы предположить у Вас мнение..."). Но не стоит в этих случаях брать с меня пример J
  И всё-таки, мои опасения оправдались : Вы действительно исходите из того, что сами принципы, существо демократии дороги ПАСюкам, и этим они руководствуются, вмешиваясь во внутренние дела стран-членов.
  >
  > Итак, некоторые детали.
  >
  > Как Вы думаете должен бы был ПАСЕ (будь то возможным) высказать свое мнение о стрельбе из танков по парламенту, как это проделал в своё время Ельцин? Думаю, что да. Это могло и должно было бы быть мнение совета о поведении своего члена.
  >
  Но он высказал ! Устами политических лидеров стран-членов Ебну в этом была оказана полная поддержка, ему выразили всецелое понимание.
  Какой смысл говорить о ПАСЕ в сослагательном наклонении, как он должен был БЫ..? Добавлю : Ебн разогнал парламент — правящий орган страны, а спустя два года в Грузии уже парламент, возглавляемый Шеварднадзе, "разогнал" правящего президента — и снова нет проблем!
  Не пойму этого Вашего подхода : Вы исходите из того, что СЕ — некий огран, который чист и объективен, и желает исключительно высокой демократии, и одновременно приводите пример, иллюстрирующий, что он таковым не является. Так об чём тогда нам поговорить : о принципах высокой демократии, или о чисто шкурных интересах западноевропейской элиты ?
  > Ситуация с референдумом в Украине — это тонкая подмена стрельбы — "мнением" народа.
  Но стрельбу, не забывайте, одобрили, а референдум Вы и они приравняли к уничтожению стада невинных "овечек".
  >
  > Мнения о будущем референдуме сильно разделились в самой Украине, уже вызвав нестабильность. Поэтому ПАСЕ в январе собрал компетентную комиссию для выяснения причин споров.
  >
  С каких это пор политическая нестабильность, разделения во мнениях — криминал для страны ? Или нам поучаствовать в немецких дрязгах о "шпарпакете" или в дебатах о строительстве дорог в Австрии?
  > Комиссия в составе пяти человек: от Италии, Лихтенштейна, Швейцарии, Германии и Чехии. Выводы комиссии были однозначны, за что и проголосовали в Страсбурге. Как же они проголосовали?
  > Очень просто. Выслушав мнения и аргументы как комиссии, так и Украины, признали неоспоримые доказательства первой по отношению к доказательствам второй.
  >
  Даже не интересны "неоспоримые доказательства" ! Попытка подмены национального конституционного суда — собой, не нуждается ни в каких пространных комментариях, за исключением : "ни хрена себе!", чему собственно и была посвящена статья. Это действительно невероятная наглость, связанная исключительно со слабостью Украины и нежеланием даже изображать уважение к ней.
  > Обратите теперь внимание на соответствующее место в статье из "Известий":
  > ...разве не унизительно выслушивать постоянные лекции, нравоучения, а теперь еще и угрозы? А главное — от кого? Кто судьи-то? Австрийцы, включившие в правительство неонацистов? Латыши, лишившие сорок процентов населения республики гражданских прав? По сравнению с Латвией Украина — образец демократии. Тем не менее Ригу из Совета Европы никто исключать не собирается. Ее, наоборот, скоро будут принимать в ЕС.
  >
  > Первое. В составе комиссии не было ни австрийцев, ни латышей.
  Какая разница?! Почему их (в Латвии) демократия признаётся в этом контексте нормативной — вот какой вопрос интересен!
  > Второе. Это не лекции и нравоучение, а выводы о положении дел в стране — одного из членов ПАСЕ, которая приняла на себя определенные обязательства и не придерживается их (чего лезть туда, если не нравятся правила).
  Просто научных выводов там не бывает. Почему они и мы и прочие туда лезли — тема другая и долгая, во всяком случае, не от хорошей жизни. Проблема в том, что у ПАСюков разгорается властный аппетит, и они всё больше желают подменять собой местное законодательство, не являясь и не желая быть при этом ни в малейшей степени объективными и нести ответственность за хреновый результат.
  Просто-таки новая "определяющая и направляющая".
  У нормального человека, живущего на Украине или в России это должно вызывать естественное раздражение и противодействие. Если только этот человек не ощущает себя в своей стране "наблюдателем" от мирового сообщества.
  > А чего стоит вопрос о введении второй палаты парламента?
  > Если его для ясности переиначить в "русских" терминах, то вопрос этот мог бы звучать так:
  >
  > "В связи с неспособностью Ельцина оперативно решать вопросы в Чечне, согласны ли Вы, чтобы эти вопросы решал Явлинский?"
  >
  Вы разбирайте, уважаемый Детерминист, то, что есть, а не собственные фантазии. Страна уже не имеет права изменить структуру своего парламента ??
  > В дополнении ко всему, сама украинская конституция не чётко обрисовывает правила о референдумах. Свидетельство этому — Конституционный Суд (КС). Он как говна в рот набрал. Не может никак высказаться. Понять их можно и комиссия показывает почему молчит КС - неоднозначности в конституции не позволяют ему однозначно принять сторону президента или парламента — те или другие потом будут ссылаться на это решение, что, мол, они правы.
  >
  Это ИХ дело! Понимаете меня ?
  Александр

Ответы и комментарии:

- Справедливости ради — ilya 15:27:15 10/04/2000 (0)

- Думаю, что таков ПАСюковский устав — Детерминист 14:15:02 10/04/2000 (4)
  - Вот и "развилка" — Пессимист 15:59:07 11/04/2000 (0)

[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]