[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Афанасий 18:23:11 29/08/2000
в ответ на:
Это еще зачем ? ;-), отправлено
Тошик 22:00:21 28/08/2000
> Спасибо. Я уже сказал беру недельный таймаут. ОК, спешки особой нет. > Относительно работы и начальства настоящие проблемы начинаются тогда, когда пытаешься стать себе начальством сам. Совершенно верно, именно так!! Потому-то, кстати, я и сказал, что надо всегда себя контролировать что ты выдаешь на публику? Как говорится, чтобы не было мучительно больно за смороженную глупость. >> Но почему же вы тогда допускаете логическую кашу в самом начале ваших рассуждений? (Я имею в виду ваши «соображения» о слабой сходимости. Ошибку я вам указал. Кроме того, вообще неясно, что следует из вашего гипотетического «примера». Т.е. полнейшая белиберда, вы уж не обижайтесь, я по сути говорю.) > > Простите, простите. Все запротоколировано http://www.rossia.org:81forum2000/19023.html > > Я готов признать, что до конца не разобрался в вопросе, что мне нужно определенное время на то, чтобы проверить посылки, на которых я строю выводы. Готов признать, что не выражался на приятном Вам математическом языке. Но вот дыр в логике Вы не найдете. Попытки обвинить меня в логических ошибках встанут Вам дорого их нет. Как же нет? Вы писали: > В случае C доказательство довольно простое: > 1) Существует теорема, которая говорит, что любая слабо сходящаяся последовательность, на пространстве, сопряженном банахову, ограничена по норме. > 2) Легко построить последовательность в C, слабо сходящуюся, но не ограниченную — например, та последовательность, что слабо сходится к дельта-функции. > 3) Следовательно, C не может быть пространством, сопряженным банахову. А я вам ответил, что построить слабо сходящуюся, но не ограниченную последовательность НЕВОЗМОЖНО, не то что "легко". Ибо это противоречит известной теореме (кстати, одной из самых основных в ФА. Считается, что таких теоремы 3: Хана-Банаха, Банаха об обратном операторе, и Банаха-Штейнгауза). Напомню: А: Вообще: любая слабо сходящаяся последовательность в любом банаховом пространстве ограничена по норме (теорема Банаха—Штейнгауза). Так как ваша последовательность не ограничена, то она НЕ слабо сходящаяся. Ваше рассуждение неверно. И после этого вы упорно повторяете, что не видите ошибки?? Ну как так можно?? Ваша же реплика: > Рассматриваемая же последовательность сходится к дельте, функции не принадлежащей C, поэтому, указанная Вами теорема к ней не применима. - вообще за гранью логики. Повторю: если СХОДИТСЯ, то сходится К ЭЛЕМЕНТУ пространства. более подробно еще раз советую внимательно прочитать http://www.rossia.org:81forum2000/19081.html а также см. мой ответ СОВТРАНСАВТО http://www.rossia.org:81forum2000/19143.html >> А для приобретения практического навыка в логике прекрасно подходят как раз задачки по математике! > > И да, и нет. Нисколько не отрицая значение математики и формальной логики, вынужден Вам рассказать, что понимание логики как единой строгой системы при изучении социальных наук часто просто мешает. Потому, что читая великих, без преувеличения, авторов, все время приходится ловить их на необоснованных заявлениях и прочих безобразиях. > Помогает, скорее, умение абстрагировать метод рассуждения от его предмета, и здесь, действительно, ничего лучше математики я не знаю. > Но, видите ли, для этого умение немедленно вычислить какой-нибудь особенно продвинутый интеграл методом контуров непосредственно не требуется. Нет, вы не совсем правильно понимаете значение математики в общем образовании индивида. Важно не то, что он умеет «вычислить какой-нибудь особенно продвинутый интеграл», а важно, что может проводить абсолютно строго и четко! довольно длинные и сложные логические рассуждения, имеющие зачастую весьма нетривиальную структуру. (А не просто банальное: Все люди смертны. Кай человек. Значит, Кай смертен.) И вот чтобы овладеть способностью проводить такие сложные логические рассуждения, именно-то задачи по математике подходят просто идеально. Почему именно они отдельный разговор, как-нибудь в другой раз.
Ответы и комментарии: