[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Dim 20:52:44 22/08/2000
в ответ на:
Re: резюме по стоимости кондиционирования воздуха, отправлено
Argentum 16:59:55 22/08/2000
> КПД кондиционеров пожат с потерями. Вы продвинулись в понимании ?>физической сути задачи, но не до конца. Кстати, в приведенной вами >статье не сказано главного что КПД кондиционера резко падает при >росте разности температур между охлаждаемым помещением и улицей. Он падает с уменьшением разности температур между средой и температурой кипения хладагента. Именно поэтому в России при морозе кондиционеры на обогрев работают плохо (с фреоном R22). >КПД идеального кондиционера Tпомещения/(Tулицы-Т_помещения), Вот как J Где вы эту формулу взяли? А от свойств хладагента много более зависит. >обратен КПД идеальной тепловой машины. Но идеальных кондиционеров >не бывает, так что из этой цифры надо вычесть расходы на трение в Уже вычтено, вы что не заметили это реальные модели, с ценой и ТТХ. >компрессоре и пр. И те цифры, которые там приведены, ориентированы >на типичную для России летнюю погоду, и на поддержание температуры в >помещении примерно на уровне уличной или даже чуть выше, а не на >охлаждение с +40 до +20. А вот и нет на охлаждение от +40 до 18-23 см. там же. >>Т.е. сохранить в помещении перепад температур в 40 градусов в 256 раз тяжелее, чем перепад температур в 10 градусов и в 16 тяжелее чем при перепаде температур в 20 градусов. > Надо считать не «тяжелее-легче» и теплоемкость, а энергетический >баланс помещения, который определяется не только разностью ? >температур, но и другими факторами, той же теплоизоляцией, но и не >только ею. При охлаждении, тепло, рассеиваемое людьми и >оборудованием - а оно не маленькое, на той же странице про >кондиционеры предлагают считать, что человек, не занимающийся >физическим трудом (это важное допущение!) рассеивает 100 ватт. А уж >сколько тепла может рассеять ткацкий станок или что посерьезнее... >При отоплении же, все это работает на нас. Я участвовал в Но чтоб работало человеку белка надо не слабо откушать, а он денежек стоит. >предыдущем всплеске дискуссии на эту тему и приводил пример из >жизни: пока мы не наладили в серверной нормальную вентиляцию, мы всю >зиму прожили с открытыми окнами в этой самой серверной, в том числе >и в 40градусные морозы. И оборудования-то, вроде, не так уж много. А центрального отопления не было? Причина в сверхэффективной работе центрального отопления или в большой мощности теплового рассеяния от серверов? >> Относительно дороговизны электроэнергии по отношению к мазуту и >>нефти- >> да, электроэнергия будет дороже мазута и нефти, если ее получать >>из них, но большинство электроэнергии получается на торфо- угле- и >>гидростанциях. > Источник можно? Сайт РАО ЕЭС России В 1998 году электростанции РАО “ЕЭС России” израсходовали 241,8 млн т.у.т., в том числе: природного газа 131,4 млрд куб. м, угля 124,5 млн т, нефтетоплива 15,3 млн т. Удельный вес газа в общем расходе топлива составил 62%, угля 29%, мазута 9%. На теплоэлектростанциях вырабатывается 70% энергии, 25 -на гидро. Т.е. большинство идет так уголь+гидро 70%, 25-газ, 4-мазут. > У меня под рукой данных нет, но насколько я помню, сырую нефть, >действительно, не используют, но в порядке убывания уголь, мазут, >газ, а торф и гидроэнергия где-то далеко позади. Гидроэнергии больше, чем на мазуте. > И вы постоянно забываете, что любые сжигающие электростанции кроме >электричества производят также и отопление. Да, производят, ну и что? Оно же не достается бесплатно? На сайте приведены стоимости топлива для РАО ЕЭС России, к сожалению в рубляях Было бы интересно посчитать стоимост квт-час по мировым ценам. >> Таким образом, охлаждение воздуха кондиционером- дешевле >нагревания его электрическим нагревателем. > В средней полосе России да. Если, конечно, отвлечься от >стоимости самих кондиционера и нагревателя. J А в тех >Как раз в России это не работате зимой. Нужен другой хладагент. >климатических областях, где кондиционирование действительно нужно >не факт, и ваш анализ на пальцах ничего тут не доказывает. Ну а ваши аргументы типа ''сам дурак" даже анализом на пальцах похвастаться не могут. Господи, что же для вас фактом-то будет? В России отапливать кондиционером дорого из-за неэффективной работы теплонасоса на фреоне R22 при температуре наружного воздуха меньше нуля. Приходится довольствоваться обогревателем с КПД 95% В штатах теплонасос проявит себя во всей красе и от 10 до 22 нагреет за милую душу с КПД 300%.
Ответы и комментарии: