Re (13): Заметки на полях (Аргентиуму)


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Argentum 17:44:52 15/08/2000
в ответ на: Re (12): Заметки на полях (Аргентиуму), отправлено Чёрный принц 16:24:12 15/08/2000
 
>>> Демпингующий должен иметь более высокий запас прочности по сравнениию с конкурентом. Иначе нечего в это дело лезть. Если же запас имеется, то всё просто. Потери есть — но конкурент-то вообще разорился.
 
>> Действие какое-то.... вроде как «Джон, тебе не кажется, что мы с тобой бесплатно говна наелись»
 
> Как я понимаю, по существу вам возразить нечего.
 
 
Возражение может быть излишне художественно выраженное, но по существу.  Демпингующий наносит ущерб конкуренту, но гораздо больший ущерб наносит самому себе.  И никакой прибыли.
 
  
 
>>>А потери с лихвой компенсируются за счёт захвата новых рынков.
 
>> Ну захватил ты новый рынок, а дальше?  Поднимешь цену до той, при которой твое производство становится выгодным — тут-то конкуренты снова вылезают.  И все по новой.
 
>да кто им даст на производство товара, который и так в достатке?
 
 
На товар, который продается по задранной цене и приносит сверхприбыль — что бы и не дать?
 
 
>> Заново распахать землю, простоявшую под парами год — совсем не то, что «осваивать новые угодья».
 
>
 
> Как минимум нужно купить новую технику и нанять новых людей. А на какие шиши во время кризиса?
 
 
Зачем покупать новую?  По условию у нас разорилась куча фермерских хозяйств — их техника распродается по дешевке.  Да, она не новая, но работоспособная, а большего и не требуется.  С наймом новых людей аналогично — у нас, по условию, куча безработных, в том числе и бывшие фермеры.  Так что особых шишей-то и не надо.
 
 
>>>Кризис, однако. Даже у уцелевших фермеров нет средств на овоение новых угодий.
 
>> Если мы столкнулись с недопроизводством, то средства быстро появятся.
 
>
 
> Это мне напоминает Явлинского. А откуда они появятся?
 
 
Производители поднимут цены и получат сверхприбыль, из которой и возьмут деньги на расширение производства.  
 
 
> Так, так... Вот вы уже и играете по правилам оппонентов. Планировать, значит? А кто это будет делать?
 
 
Инвесторы.  Вы такое слово — бизнес-план — слышали когда-нибудь?
 
 
>У вас же либерализм. Каждый сам себе хозяин.
 
 
Каждый сам себе хозяин и каждый сам для себя планирует.  Где противоречие?
 
 
>>>Спланировать число разорившихся фермеров — это извините. А число это кк раз по весне и выяснится.
 
>> Это выяснится по осени, после продажи урожая.  
 
>
 
> Нет. С какого перепугу вам все фермеры станут докладывать о соих прибылях-убытках?
 
 
Мне не будут.  Однако кредиторам они такой доклад так или иначе дать вынуждены.  А именно от взаимоотношений с кредиторами и зависит, разорится хозяйство или нет.
 
 
>>> Ой ли? Имеем перепроизводство 5%. Что делают фермеры с этими 5%? Жгут? Да ничего подобного. Цены снижают. Причём все. Последствия объяснять надо?
 
>> Надо.  Убыток в 5% — еще не разорение, тем более, что в реальности потери будут распределены не равномерно.  
 
>
 
> Тогда начинаем с азов. Фразу «цены снижают все» прочли? То есть вы ВСЮ свою продукцию продали дешевле чем собирались. Вот и считаейте потери.
 
 
Хорошо, начнем с азов.  Недополученная прибыль — еще не убыток, а убыток — еще не разорение.  Допустим, я планировал прибыль 10%.  Из-за перепроизводства цену пришлось сбросить на 12%.  В результате я получил 2% убытка.  Неприятно, но не смертельно.
 
 
> Пшеница не банан. Она по иным законам живёт. И южные штаты США для двух её урожаев — это холодновато.
 
 
25 градусов в январе — это холодно для пшеницы?  Хмм...
 
 
>>>> Он от спадов помогает.
 
>>> А механизм этой помощи не объясните?
 
>> Для этого нужно понять механизм самого спада.  Изложенная вами в другом письме простая количественная теория не выдерживает сопоставления с реальностью.  По ней, бум должен сопровождаться дефляцией, а спад — инфляцией, в то время как в реальности все в точности наоборот.
 
>
 
> Да? И где же это самое «наоборот»?
 
 
Во всем мире.
 
 
> Но вы не ответили на вопрос. Так как «золотой стандарт» от спадов спасает?
 
 
Это сложный вопрос и я предлагаю начать его обсуждение с азов — с того, от чего происходят спады и инфляция.


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]