[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Пессимист 12:52:34 05/08/2000
в ответ на:
Поясняю, отправлено
Почтарь 22:12:44 04/08/2000
> Поясняю. > > 1. Я ЗА распространение православия. Недоволен я преимущественно тем, что ПРАВОСЛАВНЫЕ МИРЯНЕ САМИ не пытаются АКТИВНО распространять > свою веру. Тем, что МИРОВОЗЗРЕНИЕ «американского» образца все сильнее > и сильнее проникает в массовое сознание молодежи. Несмотря на усилия самых разных сил. И между тем я вижу проникновение АКТИВНО действующих > зарубежных вер в Россию. Наверное, правильно говорите. Но и трындеть на всех углах по поводу и без повода было бы лишним. В христианстве, видите ли, не стоит задача обязательно всех обратить в истинную веру. Мы считаем, что если человек сам уверенно и без всяких сомнений выбирает погибель ничего не поделаешь, значит такая у него судьба (им самим выбранная). К проникновению лжеучений и сект в Россию церковь относится жёстко. Если православный посетит какое-нибудь такое собрание от Причастия он будет отлучен на определённое время, такова сейчас практика. Вместе с тем, существует Православный центр реабилитации жертв тоталитарных сект (точное название не помню). Не знаю, что Вы ещё предложили бы предпринять. > > 2. Я ЗА распространение православия не потому, что оно так уж хорошо - > а из принципа «на безрыбье и рак рыба». Просто более полезные для > России религии находятся еше в зачаточном состоянии. И на том спасибо. > > 3. Что меня заставило от православия отвернуться (когда я разобрался, какой тип сознания оно предполагает)- мое дело. Это МЕНЯ и людей, подобных МНЕ, не устраивает, для других же оно благом может быть. И я не желаю рисковать перечеркнуть результаты труда тех, кто достаточно далеко продвинулся к православному мировоззрению. Я понял Вас. Если у Вас какие-то вопросы и сомнения, и даже разочарования в вере, то с ними может быть имеет смысл побеседовать со знающими людьми. Мне например, нравится вот этот форум Беседа. Единственная просьба : спрашивать можно о чём угодно, но только спокойным вежливым тоном. Криков там не любят. > ******** > А теперь КОНКРЕТНО по поводу вашего сообщения. > Вы что, так ничему и не научились? Не поняли, что дешевыми трюками > со мной пользоваться не стоит(сознательно вы их используете или нет другой вопрос)? В частности, объявлять мои слова «просто руганью» > без конкретного разбора? > >>> Так, дальше ругань (обижайтесь не обижайтесь, но по-русски >>>>это называется именно так). > А теперь посмотрим, что же это за ругань, повнимательнее..... Напомню : сначала в более раннем сообщений Вы довольно грубо высказались о церкви по-прежнему не хочу даже воспроизводить это, кто хочет может сам взглянуть. Далее я порекомендовал Вам научиться говорить, не оскорбляя Вы сказали, что мне и самому надо поучиться говорить без дешёвых трюков. Это и называется ругань (в том числе и с моей стороны). > Следующий стандартный прием: обвинение противника в том, что он > сам не понимает, что говорит: Это не приём, такое часто бывает : человек испытывает раздражение к кому-то или к чему-то, а почему и сам не может понять. Ничего страшного или оскорбительного. Нападки Ваши мне действительно были непонятны. > На случай, если вы и в самом деле не поняли - цитирую свое первое > письмо: >>Так вот, православные, вам не кажется, что ВЫ ЛИЧНО должны >пропагандировать свою ВЕРУ среди >>тех, кто еще не нашел себе пути по сердцу и духу? Всё равно очень странна, эта позиция «нетерпеливого болельщика». Попробуйте стать православным снова и тогда со своим нетерпением Вы уже вполне логично сможете высказаться и предложить, что считаете нужным. > > Короче, уважаемый, меня уже достала ваша любовь к подобному > незаметному ... противника. Знакомые очень приемчики, > Из арсенала Жирика да «Памяти» > Теперь попробуйте придумать или объяснить себе : ради какой тайной корысти мне это надо плести вокруг Вас сети и зомбировать против Вас виртуальную публику ? Какие светлые идеи в Вашем лице я желаю скомпрометировать и погубить? > Далее, мой следующий текст описывает ВАРИАНТ МАНЕРЫ ПРОПАГАНДЫ. > А не только предложение создать сайты. Впрочем, за ссылку на > БОГАТЫЕ материалами о МИРОВОЗЗРЕНИИ православных, с ПОЛНЫМИ > житиями святых, с ТЕОЛОГИЧЕСКИМИ материалами спасибо скажу. >> Помимо Беседы, где есть своя Библиотека, есть и «центральный» православный сайт со всеми материалами, но я вот беда только что переустановил Винт и приятели впопыхах забыли переписать мне Избранное оно на другом диске. Помню ещё неплохие сайты «Православие 2000», www.vinchi.ru (сайт о.Андрея (Кураева))... Вообще спросите на той же Беседе Вам навалят адресов. >> Ну, Путин для меня тоже реальность. Но это не значит, что я с ним >постоянно беседую. > ВОТ! А бог,ангелы и святые - для верующего такая же часть жизни, > как Путин. >> Такая же реальность, как и автомобили на улицах, соседи и пр. > Я речь веду о ВОСПРИЯТИИ «мира горнего» людьми религиозными и нет. > Понимаете? Разница в восприятии того же плана, что и у восприятия > утверждений «бармаглот дышит огнем» и «у слона есть хобот» Ну да! Неужели Вам кажется столь невероятной восприятие нами «горнего мира» как реальности ? Просто лучше отвлечься от всяких постороних ассоциативных рядов. «Бармаглот» здесь, мягко говоря, нипричём. > > Мои слова: >> СВОИМ ушам и глазам я верю больше,чем утверждениям любого другого >человека. И вот словам тех, чьи слова вы ТОЖЕ назвали безграмотным >заполошным трепом, я теперь ТОЖЕ склонен верить. > > Ваши слова: >> Верить СВОИМ УШАМ это не то же самое, что и верить всему тому, >что в них (в уши) говорят. > Уважаемый... Сентенция-то какая банальная! Только к чему она? > Я разве говорил обратное? Нет. И, к стати, в случае с патриархом > я еще раз повторю Я САМ, ЛИЧНО, слышал эти его тирады, когда он > выступал у нас на площади. ПОНЯТНО? Итак, что же наконец сказал патриарх ??? «Православные должны голосовать за Наздратенко!» ? Я и говорю не верю, не было этого пока. Появиться рядом с действующим губернатором, хоть и перед выборами он имеет полное право, никаких нарушений канонических или нравственных в этом нет. Вы говорите, что Н-ко всех в Приморье обокрал а я говорю : пока не ясно, вот закончится его срок (до этого времени любой губер имеет возможность препятствовать следствию, и честный и нечестный), расследуйте его дела и тогда хоть зажарьте, если найдёте. А до этого времени в том, что Вы считаете бесспорным, любой человек имеет полное право сомневаться. Мне лично братия Черепкова внушает куда большие сомнения и опасения. Таковы правила игры, которые мы давно приняли. > Я ПОВЕРИЛ СВОИМ УШАМ, НО НЕ ПОВЕРИЛ ТОМУ, ЧТО СКАЗАЛ ПАТРИАРХ. Напомню, что мы тут пока ничего не знаем о том, что же он сказал. Поэтому ни ужаснуться вместе с Вами, ни возразить не имеем возможности. > Конечно, я еще раз повторю: ЕСЛИ ВЫРВАТЬ ЕГО СЛОВА ИЗ КОНТЕКСТА > НАШЕЙ ЖИЗНИ, ТО ПОЛУЧИТСЯ ДОСТАТОЧНО НЕВИННОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ. Так, теперь понятно. > >> Про патриарха всё время сочиняли : то, что он иудеев в Америке чуть >не старшими братьями по вере назвал, > Правдоподобно, кстати. Вы что, Библию не читали? Что отец Христа > и бог еврейский один и тот же бог, не в курсе? Что ИЗНАЧАЛЬНАЯ богоизбранность евреев признается и православными, и > католиками? Правда, там еще куча коментариев навешана, которые > смысл этой богоизбранности иначе трактуют. Но это мелочи: > Ветхий завет все равно всеми признается. > Неправильно Вы всё понимаете. Но это разговор долгий и не для этого форума. Спросите, где я посоветовал. >> Не-сволочи на таком посту не предусмотрены. > И что? Хорошо это? IMHO, Сволочь, которую народ видеть на троне НАСТОЛЬКО не желает нафиг. В могилу ее. Вместе с прихлебателями, > марионетками и родственниками. Эта же гадина просто подтасовала выборы(сначала губернатора, затем мэра), даже не пытаясь как-то прикрыться и жива-здорова и богатеет по-прежнему. > Выборы мэра прошли СРАЗУ ЖЕ пропал свет, горячая вода и пр. > И на МИРНЫЕ митинги ему нас..ть. Их просто игнорируют ни строчки > в газетах, ни кадра на ТВ. Я так же хорошо помню, что либеральная истерия против Наздратенко начиналась тогда, когда он (ещё в проклятые годы Гайдара) жёстко встал поперёк горла тем, кто пользуясь слабостью страны собирался как следует наварить на распродаже там всего и вся, и передачах всего что можно в бесконечную аренду. Что такое Владивосток, насколько там мафиоизировано всё, знают те, кто хоть раз пользовался там портом или чем-нибудь ещё. Почему именно с Н-ко Вы, глобальный борец со сволотой, решили начать? С черепком полный ажур в этом плане? Александр
Ответы и комментарии: