Забавное понимание ликбеза ;)


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено petr 21:16:29 24/08/2000
в ответ на: Ликбез для малограмотных и упёртых Dim-ов, Petr-ов, и.т.д., отправлено Кудасов (Полковник) 20:28:48 24/08/2000
 
Для начала, хотелось бы прояснить — при чем тут я? Перечитайте, пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО, что я писал и разбирайте по существу.
 
 
Вообще, термин «ликбез» предполагает популяризацию науки. А вы странным образом ухитрились все запутать. Есть у кондиционера КПД моторно-компрессорной группы, есть холодильный коэффициент. А вы все в одну кучу ухитрились свалить.
 
 
> Холодильники, кондишены, дизели и паровозы являются тепловыми машинами. Либо создающие работу(верчение колёс) за счёт передачи тепла от горячего резервуара к холодному или наоборот отнимающие тепло  от холодного и передающие его горячему. Но тогда приходится крутить и потеть. Термодинамические циклы их крутятся только в разные стороны. А вот электродвигатели нет. И кпд у них поэтому выше.
 
 
Вот вы тут о котором? И при чем тут электродвигатель?
 
 
> Второе начало термодинамики утверждает, что невозможна передача тепла от холодного к горячему. Или что тоже самое — цикл Карно имеет максимальный термодинамический кпд. Формулу его Роман Ш. и привёл. Не всё тепло преврашается в полезную работу, а только часть. И чем меньше разница температур тем меньше полезная работа.
 
 
Вот цитата из самого Романа:
 
 
КПД, а точнее, First Law Cycle Efficiency кондиционеров вычисляется как отношение отведенного тепла к затраченной на это работе и зависит от разности температур теплого и холодного воздуха. Этот КПД СИЛЬНО зависит от разности температур в помещении и на улице. В идеале FLCE=Tхол./(Tтеп.-Tхол.), где Tтеп. — температура теплого воздуха на улице, а Tхол. — температура холодного воздуха в помещении. То есть, при нулевой разности температур КПД кондиционера вообще равен бесконечности.
 
 
Вы хоть терминологию согласуйте, а то народ совсем запутается. Что у вас КПД, что является ПОЛЕЗНОЙ работой...
 
 
> Кондишен имеет как и полагается имеет два резервуара. Один наше помещение внутри и второе-окружающая среда снаужи. Вот он и отнимает тепло от помещение (закрытая система) передает его окружающей среде. Причем нагревает он эту среду заметно сильнее, чем тепло отнятое у помещения. Однако трение и всё такое.
 
 
Однако? Т.е., ВОПРЕКИ трению!?
 
 
> Если вы поставите кондишен в чистом поле или откроете  дверцы холодильника то вы не только ничего не охладите но и даже нагреете.
 
> Вот что открытая то система то творит.
 
 
Шеф, да вы — Ньютон!!! А что, с этим кто-то спорил? J Вот беда — плохо вы владеете терминологией. Что называется закрытой системой? Холодильник с закрытой дверцей? Едва ли. Боюсь, холодильник, хоть открытый, хоть закрытый, закрытой (замкнутой) системой не является В ПРИНЦИПЕ. Мне уж как-то стыдно такого большого специалиста отсылать к школьному учебнику...
 
 
Короче, вы, пожалуйста, разберитесь самостоятельно, КАК же все-таки работает кондиционер, нужна ему нулевая или ненулевая разность температур...
 
 
А для тех, кто не любит усложнять — совет. Возьмите техпаспорт к кондиционеру. Там УКАЗАНО, при каком диапазоне температур и влажности воздуха он развивает декларированный КПД. На этом я все же предлагаю прекратить все эти кривотолки.
 
 
> И ещё экспериментальный факт. Для одного и того же дома в Висконсине США летом во влажную жару <+35С тратится 150 баксов на кондишен и около 100 на газовый нагрев зимой при 5..20  в месяц. Цифры средние многолетние.
 
 
Вот с этого и надо было начинать. Теперь расскажите подробнее — что за дом, чем топили, чем охлаждали. Нам цифры нужны, а «теории» мы и сами построим J


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]