По теме беседуйте.Что, без дешевых трюков и дискуссию вести не в состоянии?


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Почтарь 18:52:02 03/08/2000
в ответ на: А может быть Православие мертво в ВАС ? пока..., отправлено Пессимист 22:02:06 02/08/2000
 
> Это — как в футбольном матче ? И чего это они прижались к воротам? Вперёд!
 
>
 
> Нет, мы не «прижались к воротам».
 
Задать дурацкий вопрос самому и самому же на него ответить.
 
Просто, но часто работает. Не со мной.
 
 
>Успехи всевозможных мунитов на удивление малы и пока не соизмеримы с >теми финансовыми возможностями, которые они имеют.
 
А финансы тут особой роли и не играют.
 
А у православной церкви фора побольше будет.Не в финансовом
 
смысле, конечно: на ее стороне традиция, изначальная установка типа
 
"если уж и выбирать религию — то ту, которой поклонялись предки.
 
Свою, родную религию" А результат — на удивление мал.
 
 
>И как Вы хотели бы, чтобы православные «шевелились»?
 
Совет нужен? Вообще-то это у православных голова об этом болеть должна,а не у меня.
 
Да хотя бы так: пусть церковь ПОПРОСИТ студентов
 
московских вузов сделать для них православную интернет-библиотеку.
 
Предоставит им литературу и пр. Причем пусть несколько раз с ними встретится ДОСТАТОЧНО высокий церковный чин. ЛИЧНО. Приставить к этому священника, который будет  ПОСТОЯННО СПРАШИВАТЬ студентов о каких-либо вещах. Поставить их в положение ПАРТНЕРОВ, а не учеников.
 
>
 
> Вообще, может быть попробовать выражать свои мысли более чётко ? Ведь Вы же не ДЕДушка ! Почему я должен додумывать и доспрашивать, что Вы хотели сказать, когда говорили, что православие — мертво? Храм, где я бываю, по праздникам битком набит и в обычные дни не пустует...
 
>
 
>
 
>>Вообще же многие
 
>> ли из тех, кто называет себя православными, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеют
 
>> мировоззрение религиозного человека? Т. е. воспринимают все это
 
>> не как логическую конструкцию, а как ПОЛНУЮ И БЕЗУСЛОВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ?
 
>> Беседуют со святыми и с Богом и ПОЛУЧАЮТ ОТВЕТЫ? И прочее...
 
>
 
> Беседуют с Богом — пророки и святые. Нет, это не многие из тех, >"кто называет себя православными".
 
А с пророками, святыми и ангелами? Слушайте, ведь я говорю о вполне
 
обычных для верующего (не только христианина) вещах. Для людей с
 
религиозным мировоззрением их боги(святые,ангелы) — РЕАЛЬНОСТЬ.
 
Такая же реальность, как и автомобили на улицах, соседи и пр.
 
>
 
> И — снова не понял : что значит «осознавать всё это не как >логическую конструкцию, а как ПОЛНУЮ И БЕЗУСЛОВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ?»
 
Да все вы прекрасно поняли. Это доказывает ваш следующий вопрос:
 
> Может будем выражаться проще, например : «Многие ли православные  >уверены в догматах церкви?» Тогда бы я ответил : думаю, многие, хотя >мы все и не из стали, и сомнения нам не чужды.
 
Догматы — это как раз чисто умозрительная конструкция. Крыльями
 
не машет, непорочное зачатие не производит и мертвых не оживляет.
 
Согласие считать догматы истиной не делает человека религиозным.
 
>
 
> Всю последующую Вашу гадость выбрасываю, и рекомендую учиться > разговаривать и спорить, не оскорбляя. Если захотите — увидите : >это совсем не трудно, те же мысли и вопросы, и даже состояние души >вполне можно донести при этом до собеседника.
 
Так. Еще один простой прием: сразу объявить то, с чем не согласен,
 
но чему возразить не в состоянии  - гадостью, а оппонента — человеком, не умеющим  разговаривать и спорить, не оскорбляя.
 
Я рекомендую ВАМ учиться разговаривать и спорить, не оскорбляя. Если захотите — увидите : это совсем не трудно.
 
 
>
 
> Насчёт Наздратенко : уже сколько раз возникал гвалт и визги, что >патриарх где-то за кого-то там агитировал. На поверку, при точном >воспроизведении слов выяснялось, что всё это — безграмотный >заполошный трёп, всё было не так, и не о том, и в другом контексте.
 
> Ни за кого из ныне действующих политиков патриарх пока не >агитировал.
 
Откуда такая категоричность? Оттуда же, откуда « Это — как в футбольном матче ? И чего это они прижались к воротам?».
 
СВОИМ ушам и глазам я верю больше,чем утверждениям любого другого человека. И вот словам тех, чьи слова вы ТОЖЕ назвали безграмотным заполошным трепом, я теперь ТОЖЕ склонен верить.
 
> Сомневаюсь, что для Н-ко он решил сделать исключение.
 
Ваше право.
 
> Появиться же рядом с ним, дать себя сфотографировать никому не
 
> запрещается.
 
И использовать потом это для пропаганды себя, любимого.
 
Без малейшего протеста со стороны церкви. Верно?
 
>
 
> В эти приморские дела тоже влезать не хочу : кто там у вас бОльшая
 
> сволочь и кто кого обокрал — выяснится не сейчас.
 
Кто бОльшая — не знаю. Но что Наздратенко — ТОЧНО сволочь и
 
что он ТОЧНО обокрал пенсионеров — знаю точно. На примере моих же родственников. И его фокусы c досрочным голосованием в пользу его марионетки мне тоже известны не из СМИ.
 
>Не надо спешить ненавидеть и любить — есть опасность оболванивания с >последующим использованием в краткосрочных целях.
 
Ню-ню. Утверждение типа: не надо выходить на улицу  - есть опасность
 
быть сбитым автомобилем.
 


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]