[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Argentum 18:20:18 23/05/2000
в ответ на:
Хоть кол теши..., отправлено
Никита 17:44:46 23/05/2000
> Чисто либералистское вранье. Разбор происхождения государства я уже делал (в полемике с анархистом Лагуновым и Ser-Han'ом). Повторять специально для Вас не собираюсь. А еще и для меня? Хотя бы в виде ссылки, а то архив тут не очень-то удобный для поиска. >>другом: с какого хрена право представлять все общество присвоено государством ? >> Бессмысленно также приписывать государству «представление права», вообще выражение «представлять право» бессмысленно. К вопросу об умении читать. Не «представлять право», а «право представлять». >> Фиксирую подмену понятий, которую оппонент пытается прикрыть оскорблением оппонента. «Воровство» было употреблено в узком смысле, на что указывает предлог «у». «Воровство» в широком смысле употребляется иначе не «воровство у», а «воровство против», или вообще без предлога. >"Воровство против" вообще полная белиберда, противоречащая нормам русского языка. Современного возможно. В XVIII же веке еще широко употребимый оборот. "Замышлял воровство против царя" про бунтовщика, а не про казнокрада. Так или иначе, за словесными играми вы прячете вопрос: кража есть противозаконное лишение собственности. Преступление уголовное. В то же время, невыполнение обязательств по договору по преимуществу сфера действия гражданского и арбитражного законодательства, кроме совсем уж тяжелых случаев, попадающих под статью «Мошенничество» и родственные, но никак не кража и даже не воровство в обыденном смысле. Так вот и вопрос, что же такое налог собственность государства или всего лишь обязательства по договору с государством? Судя по вашим высказывания, вы придерживаетесь первой точки зрения, но это... эээ... крепостное право какое-то. Критика Конституции РСФСР пожата с потерями. >>> «Граждане», как и их права, логически и юридически появляются вместе, одновременно с «государством». Пока нет государства нет и (его) граждан. Есть люди, население, народ... но не граждане. >> А здесь Вы, несомненно, правы «гражданин» это всего лишь отношение между субъектом и государством. > Здрасьте, приехали! А как же Ваш фундаменальный тезис о первичности прав гражданина перед «правами государства»? Первичности прав субъекта так верно. >С вытекающими отсюда последствиями в виде индивидуального произвола в отношении уплаты налогов и вообще выполнения законов государства? Если мои взаимоотношения с государством не более, чем договор, то, если я вижу, что государство нарушает свою часть договора, то во всяком случае моральное право не выполнять свою часть я имею.
Ответы и комментарии: