Re (2): "Дались Вам эти коммунисты" — да не в одних коммунистах дело.


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Лесник 20:48:14 10/05/2000
в ответ на: Re: "Дались Вам эти коммунисты" — да не в одних коммунистах дело., отправлено Лагунов 10:26:54 10/05/2000
 
>> Ага, про глобализацию и постиндустриализм признаете? Ладно.
 
>
 
> Может я и не такой умный, но плохо представляю, о чем речь.
 
>
 
Ой, не подкалывайте. Все Вы понимаете. Глобализация — это когда из 10 тыс. долларов за американский автомобильв Америке остается всего 4 тыс. Постиндустриализм, она же информационная эра. Когда уже количеством тракторов (тонн стали) на душу населения не меряются.
 
 
>> Еще раз про оккупацию Японии. Разве американцы говорили о необходимости разделения Японии на несколько независимых демократических осударств?
 
>
 
> Чего там делить-то? Хотя действительно делили, причем по живому.
 
> Предствьте — 300 мнополий в Японии американцы волевым усилием, принудительно разделили на несколько тысяч более мелких предприятий.
 
> Мало того, принудительно заставили разделить с/х земли между мелкими собственниками. Причем делились как крупные частные владения, так и по-моему государственные, императорские земли.
 
>
 
>
 
>> Разве в отношении Японии действовал американский «Закон о порабощенных нациях»? Не слышали. Цитирую. Закон принят в 1959 году:
 
>> "...Так как империалистическая политика коммунистической России привела, путем прямой и косвенной агрессии, к порабощению и лишению национальной независимости Польши, Венгрии, Литвы, Украины, Чехословакии, Латвии, Эстонии, Белоруссии, Румынии, Восточной Германии, Болгарии, континентального Китая, Армении, Азербайджана, Грузии, Северной Кореи, Албании, Идель-Урала, Казакии, Туркестана, Северного Вьетнам и других, и...
 
>> ... именно нам следует надлежащим официальным образом ясно показать таким народам тот исторический факт, что народ Соединных Штатов разделяет их чаяния вновь обрести свободу и независимость..."
 
>> (По состоянию на весну 1992 г. закон не был отменен. Более поздних данных у меня нет).
 
>>
 
>
 
> Ну и что? «...народ Соединных Штатов разделяет их чаяния вновь обрести свободу и независимость...» Вам-то что? Получили они эту независимость. Благодаря — «народу Соединных Штатов» ?
 
>
 
 
Мне ничего. А Вы уверены, что Вы не в районе «Идель-Урала» или «Казакии» живете?
 
 
> Исключителльно страсть. Нужели вы никогда не слышали главную советскую доктрину — войны закончатся только тогда, когда на Земле останется только одно государство — Союз Советских Социалистических Республик? Отсюда и герб — земной шар с серпом и молотом.
 
>
 
 
Странная страсть. То есть переводя на русский, нужно было СССР армию распустить, и жить в вечной любви и дружбе со всем миром. Бомбу не делать. Ракеты не делать.
 
  
 
> Вот это по нашему!! Пусть оно само повышается, по кривой. А мы чем-нибудь духовным займемся.
 
>
 
 
Ну, вот. Вы спросили на каком уровне благосостояние фиксировать будем? А я говорю — не будем фиксировать. Но будем помнить, что рыночная экономика и даже демократия это не одно и то же. Чего же говорить о равенстве или справедливости.
 
  
 
> Опять непонятливость. Для меня рыночная экономика — СРЕДСТВО, а не ЦЕЛЬ. А вот мои дети для меня — цель. И заботу о них я не доверю никому, никакому государству.
 
>
 
 
Еще раз. С точки зрения рыночной экономики (цели или средства не важно) Ваша личная конкурентоспособность с наличием детей падает. Ладно, у Вас наверное дети уже не маленькие. Но у тех, кому лет поменьше — проблема. Быть конкурентоспособным. Или быть неконкурентоспособным. Аналогия не очень близкая, но смысл уловить можно. Так и страна. Мы говорим, что международная эффективность — не цель. Значит и не участвуем в этих играх.
 
 
>> Мы живем в обществе, потому что человек — животное стадное, общественное. Мы (каждый из нас) имеем в первую очередь обязанности перед другими членами общества и только потом права.
 
>
 
> Вот только размер стада у нас разный. У вас как минимум — 100 млн чел.
 
> А мне достаточно одного десятка человек — моей семьи и друзей.
 
>
 
Значит, если лично Вас бомбить не будут, все в порядке?
 
    
 
> Ваше право. Только хотел добавить, что за последние 25 лет я работал разработчиком практически во всех отраслях. И неконтактные взрыватели для ракет класса «воздух-поверхность» делал, и бытовые магнитофоны (марку «Комета» еще помните?), и медицинскую технику, и железнодорожную автоматику. А уж в последние 8 лет чего я только не делал!
 
> Вы и не представляете той грызни, которая шла между разработчиками и производителями как бытовой техники, так и медицинской, так и военной!
 
> Каждому хотелось урвать финансирование, штаты (о! заветное слово!). А для этого все средства хороши были. Вот только главные проигравшие — качество, надежность, низкая цена.
 
>
 
Принято. Но я говорил о системе создания внутренней конкуренции. Нежели о естественных человеческих пороках.
 
 
> Да бросьте вы. Никогда и не было за все время никого, кто надеялся Россию — «...без шума и пыли». Даже Наполеон с Гитлером. А других фактов нападения на Россию, кстати, за 1000 лет и не было.
 
>
 
Интересная цифра — 1000. Почему столько? Если с момента Киевской Руси, то по крайней мере про татар забыли. И про многое другое. Впрочем, на этот вопрос уже отвечали до меня другие. Их ответ: «на три года мира — два года войны».
 
    
 
>> Сразу закрыть границу нельзя. Только на бумаге гладко. Впрочем, накормить не задача государства. Кормиться сами должны. Чай, не маленькие.  
 
>
 
> Опять здравая мысль. А я что говорю? Для того и есть сейчас некая экономическая свобода (отнюдь не абсолютная). Для того и должны быть открыты границы. Чтобы я мог купить на свои деньги какие угодно комплектующие, разработать что угодно и продать кому угодно. Больше мне ничего и не надо.
 
>
 
 
Вам может и нет. А тем, кто не сможет слепить ничего из комплектующих. Потому что шахта устарела, потому что домна вот-вот загнется. Им куда? Я не говорю, что мы должны такое состояние законсервировать. Но те же японцы не пускают себе на рынок с/х продукции иностранцев и все тут.


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]