Re (4): О предмете беспокойства


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Пионер 13:05:20 13/07/2000
в ответ на: Re (3): О предмете беспокойства, отправлено Тошик 23:41:28 12/07/2000
 
>> К вашему сведению, история этой пиаровской идеи восходит к первой мировой войне. Именно тогда британская пропаганда успешно обвинила немцев в том, что они насаживают на штыки младенцев, разбивают им головы об углы домов, ... из трупов пленных делают свечки. После окончания войны англичане, кажется, даже извинились на некоторые преувеличения своей военной пропагады. Но не очень громко.
 
> К Вашему сведению, этой пиаровской идее не десятки и даже не сотни лет. Еще древние ... (можно подставить много кого) обвиняли своих врагов в том, что они звери в человеческом образе.
 
 
Пиаровский ход не в том, чтобы кого-то в чем-то обвинить, а в том, как убедить массовое сознание. Методы «убеждения» были разработаны в первую мировую войну и как раз для условий либеральных (массовых) обществ.
 
 
>>> Ужас этого события состоит совершенно не в огромном числе убитых — в любой достойной внимания трактовке речь все равно идет о миллионах, а в том, как приличная и культурная нация, центр и сердце Европы, внезапно переродилась.
 
>> Переродилась?! Разве нацисты делали нечто необычное для европейских наций? Не можете подсказать о чем идет речь конкретно? Кроме массового хождения с факелами по ночам, — действительно, не очень характерного для цивилизованной Европы, — я так ничего и не вспомнил.
 
> А напрасно. Вспомните, когда была Варфоломеевская ночь ? Вспомните после нее массовое истребление соседей ? Или Вы относите к европейцам турок (истреблявших армян в начале нашего века) ?
 
 
К вашему сведению, турки истребляли армян (ранее носивших в Османской империи титул «вернейшего народа») в подражание европейцам, желая образовать монолитную «нацию» и построить прогрессивное либеральное общество (конкурентноспособное по отношению к Западу). Возглавляла процесс европейски образованная турецкая интеллигенция. Кстати, непосредственными исполнителями, в основном, были курды, которые и заселили опустевшие армянские земли.
 
Т.е. вас огорчает только истребление «соседей»? Во Франции этим массово занимались с 1789 по 1871гг. Или для вас французы недостаточно цивилизованы? Гражданская война в США в 19 веке проходила тоже с милыми подробностями, а потом проводилась политика «реконструкции юга». Знаете, что это такое?
 
В конце 19 века англичане организовали два десятилетия голода в Ирландии (заметьте, не год голодомора, который вы приписываете Сталину, но 20 лет). Еще пять веков тому назад Англия и Ирландия насчитывали по 5млн. населения, ныне в Англии проживает более 50млн. англичан, а ираландцев в Ирландии менее 4млн. Должен вам сказать, что в сравнении многовековым геноцидом англичанами ирладцев, все эти еврейские холокосты — мелкие неприятности.
 
 
>>> Сравнение Холокоста с убийством славян совершенно некорректно, несомненное печальное превосходство славян по числу жертв затушевывает тот факт, что немцы обрушились, по сути, на самих себя. Они ведь жили и, в значительной степени, ассимилировались с евреями (даже на нацистскую верхушку чистой арийской крови не нашлось !), столетиями. Заметная часть единой немецкой культуры создана именно евреями. Там не было даже особых внешних отличий, пейсатый мужик в лапсердаке — это картинка из Праги, Кракова, Бердичева, но не из Германии. Славяне для немцев куда более чужие, и, если уж сравнивать, то истребление евреев немцами следует сравнивать с истреблением русских крестьян Сталиным.
 
>> Интересно, зачем это было Сталину истреблять русских крестьн? Ах, да! Он был ПАРАНОИК.
 
> Зачем ? Чтобы сломать «мелкобуржуазную среду», выжать из деревни зерновые ресурсы, купить на них станки, а высвободившуюся рабочую силу отправить на заводы. Все на благо индустриализации. Станки за счет голода в Поволжье. Это не паранойя, это много хуже.
 
 
Приписать такие намерения Сталину могли люди с мелкоуголовной психологией, в нашем случае — интеллигенты. Сталин, как государственный деятель, был человек абсолютно беспощадный, но морить голодом свое население, чтобы купить станки он бы не стал. Ему было достаточно его обобрать. А вот кое-кому этого действительно было мало...
 
 
>> Вы в курсе, сколько евреев жило в Германии до прихода Гитлера к власти? Откуда вы взяли, что именно германские евреи подвергались холокосту?
 
> Около двух миллионов, точной цифры не помню. Германские — в том числе. Есть, видите ли, выжившие свидетели (В. Клемперер), не все Вашим братьям удалось подчистить. Кстати, евреев, женатых на арийках, не отправляли в лагеря, пока они могли работать. До самого конца войны — уже в 1945 была директива о их полном уничтожении.
 
 
Нет, Тошик, евреев в Германии жило всего 0,5 млн., и большинство из них выжило (многим дали эмигрировать). К «своим» евреям немцы относились относительно лояльно. Истреблению подвергались восточные евреи: нацисты небезосновательно видели в них опору коммунизма, а исполнителями выступали будущие местные национальные демократы. Вы, как абсолютный антикоммунист, должны быть довольны, да и к украинским, прибалтийским и т.п. будущим национальным «демократам», как вы знаете, мировая кошерная общественность больших претензий не имеет. Все их проступки против евреев искуплены их вкладом в развал ССССР.
 
Что же касается германских евреев, то немало их вернулось на родину с оккупационной администрацией, некоторые заняли значительные руководящие должности в обоих Германиях. Например, в ФРГ — Вилли Брандт, в ГДР — ... легендарный начальник их разведки (ф.и.о. вылетело из головы).
 
Короче говоря, на фоне второй мировой войны проблемы германских евреев не стоят обсуждения. Да и бедствия остальных евреев заслуживают не больше двух строк в учебнике.
 
 
>> Кроме того, вам следовало бы знать, что исторически евреи в Германии «ассимилировались» в основном с местной аристократией, и выступление против них для немцев было выражением демократической сущности нацизма. Суть почти всех антиеврейских движений Европы — демократическая.
 
> Нихера себе аристократия — лавочники, часовщики, ювелиры. Почитайте Ремарка, посмотрите, какие это были социальные слои в рассматриваемое время.
 
 
Думаете, когда норманы захватили Англию и обратили англо-саксов в рабов, то каждый норман стал лордом? Я не говорил, что все евреи — аристократия. Верхушка еврейства срослась с европейской аристократией (и довольно давно), а прочие евреи обслуживали эту систему. Можете для примера взять хотя бы наш случай, даже самый нищий мойша будет драть горло в пользу еврейской олигархии, а следовательно и брать на себя ответственность за ее делишки. Круговая порука (еврейская солидарность).
 
Нацисты не хотели уничтожения своей аристократии (они ее уважали и не были до такой степни демократами), но только ослабления. Поэтому им удобнее всего было нанести удар по еврейской олигархии, которая традиционно служила важнейшей опорой европейской феодальной аристократии. Тем более, что немецкие евреи в 20-е годы явно противопоставили себя всей остальной Германии и сильно озлобили немцев, людей и без того не слишком добрых.
 
 
> Относительно «демократической сущности нацизма» — это Вы нацистам рассказывайте сами. Если успеете убедить, что «дерьмократы» это хорошо ...
 
 
Демократия — суровая вещь. Попробуйте найти, в чем нацисты отклонились от выражения воли большинства немецкого народа.
 
 
>>> Урок этого события для истории — в том, какие социальные сдвиги, какие идеи толкнули цивилизованный народ в первобытное кровавое язычество.
 
>> Известно какие: стремление построить правовое цивилизованное либеральное государство. Вам известно, чем промышляла еврейская олигархия в Германии во времена Веймарской республики? Нет?? Вот поэтому вы и не понимаете, почему то самое Правовое государство стало возможно образовать в Германии только после нацистов.
 
> И шо, они делали хороший гешефт на крови христианских младенцев ?
 
> «Веймарская республика» — действительно крайне уродливое образование, действительно оно теснейшим образом связано с причинами появления нацизма, однако, если Вы попробуете произвести ее уродство от «еврейской олигархии», я буду очень над Вами смеяться.
 
 
Ознакомтесь с подробностями, вас поразит насколько поведение германской еврейской олигархии сходно с современной российской, да и с немецкой экономикой в 20-е годы они сделали почти то же, что и наши жиды с советской. Даже частные армии еврейских олигархов, и то наличествовали в обоих случаях. И «демократии» имели много общего.
 
Разумеется, «Веймарская Германия» и «Ельциновская Россия» не сводимы целиком к еврейским проискам, но никакая нормальная жизнь без разгрома жидо-олигархического «капитализма» оказывается невозможна.
 
Бог с ней с Германией. Как вы знаете, наши евреи явно противопоставили себя русскому народу, что особенно ярко проявилось в деле Гусинского, и продемонстрировали, что будут остервенело сражаться за жидо-олигархию. Это их свободный выбор. Имеют право.
 
 
>> К слову, и охота вам в серьезной беседе городить непроходимый вздор о «кровавом язычестве». Вы бы еще о зомбировнии заговорили...
 
> J это, например, в «спецназ России». У меня нет никакого желания делать сейчас анализ связи нацистских обрядов с язычеством.
 
 
Они были не большими язычниками, чем вы.


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]