Кажется, эта зараза съела мой ответ ?


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Тошик 17:23:28 04/07/2000
в ответ на: Ну, Тошик, достал..., отправлено Никита 15:44:05 04/07/2000
 
>>>    Экономику с вами я никогда не обсуждал и не подряжался, а скромно, по-русски, признался, что в ней не силен.
 
>>
 
>> Т.е. Вы осмеливаетесь еще и обвинять меня в незнании чего бы то ни было с чужих слов ? Ню-ню. «Вася говорил ...» — а хватит ли у Вас компетентности хотя бы правильно пересказать, что именно говорил Вася ?
 
>
 
>   Смешной Вы, Тошик... и глупеете прямо на глазах. Для того и существует в обществе дифференциация труда, для того и существует специальное образование, для того и существуют эксперты, чтобы была возможна и вполне легитимна осуществленная мной процедура, а именно, я обратился к канд. эконом. наук как раз по той тематике, в коей Вы (не имея ни университетсткого образования, никаких степеней, научных званий и научных трудов) изображали здесь перед нами, дилетантами, корифея...
 
 
И в очередной раз показал, что советская наука изуродована марксизмом до такой степени, что научная степень по экономике стоит, в смысле экономики, не больше, чем диплом по каллиграфии.
 
 
>>>    Но я вполне доверяю профессионализму «Карла Маркса-2», который весьма невысоко расценил ваши экономические потуги.
 
>>
 
>> Помню, помню, как же ... трудовая теория стоимости и прочее недоумство. Карл Маркс как описатель капитазма, шаман как вызыватель дождя.
 
>>
 
>>>    Что касается математики, то ваши прошлогодние пенки, например, про то, что интеграл Стильтьеса входит в основания математики, или незнание того, что существует теория доказательств, — до сих пор никак не могут изгладиться из моей памяти... Такое вот неизгладимое впечатление.
 
>>
 
>> Опять двадцать пять ... я никогда не говорил, что интеграл Стильтьеса входит в основания,
 
>
 
>   ИМЕННО ТАК Вы и писали.
 
 
ложь, вот цитаты:
 
 
«Н>    Да почему же »только"? Вам же говорят (психологи же не такие простаки как математики), что эти моменты проскоков в речи соответствовали операциям на чертеже (хотя бы движению глаз).
 
>  
 
А> Вы ведь хорошо знакомы с основаниями математики ? Когда я говорю «интеграл Стильтьеса» я очень много чего проскакиваю. Так много, что глаза устанут бегать.
 
>
 
Н>   В данном случае речь идет о вполне конкретном ПСИХОЛОГИЧЕСКОМ исследовании, а не о том, что Вы можете сказать из оснований математики (в которые, кстати, интеграл Стильтьеса не входит)."
 
 
По моему мнению, человек, знакомый с математикой, и понимающий, что вообще значит «основания математики», должен был воспринять мои слова так:
 
- вот есть интеграл Стильтьеса
 
- вот есть «основания математики», от которых интеграл Стильтьеса можно «построить»
 
- формальное построение теории интегрирования от оснований математики это очень громоздкая процедура, оно не производится человеком никогда, а даже в тех случаях, когда используется формальное построение «от оснований» применяются (в терминологии Н. Бурбаки) «сокращающие правила»
 
- применение «сокращающих правил» я считаю эквивалентом «проскока в рассуждениях» (не исключено, что неправильно, однако, когда разговор имел место быть, Вы, вместо того, чтобы аргументировано указать мне на ошибку — еще неизвестно, ошибка ли это — придрались к интегралу Стильтьеса, смешав его с основаниями математики)
 
 
>>...это Вы увидели два знакомых слова рядом, и решили, что они прямо соотносятся. Что касается «теории доказательств» — да, я не знал, что существуют работы под таким названием, зато Вы продемонстрировали полнейшее непонимание того, что есть доказательство в математике.
 
>
 
>   ??? Где это «выяснилось»? Там, где Вы путались между психологическим и математическим понятиями док-ва?
 
 
Ну, хотя бы, вот этот перл:
 
 
Н> «Единичный акт открытия» никогда не называется док-вом; но разве что лишь «теоремой».
 
 
>>Выяснилось, например, что Вы не в курсе связи понятия доказательства с теорией формальных языков.
 
>
 
>    Наглое беспардонное вранье. В теории формальных языков, как и в теории доказательств (про кою вы до меня даже и не слышали), я разбираюсь много лучше Вас — и дискуссия это вполне показала.
 
 
Н> Честно говоря, надоедает раз за разом показывать Вам Ваши ошибки, проистекающие из давно обозначенных мной причин (именно: отсутствия соответствующих знаний и способов мышления). То, что Вы описывате мне, как философу, я и как математик не могу принять: таким образом Вы не то что геометрию, но даже и формальный язык не построите — разве что (если додумать за вас Ваш заход) некий синтаксис, или исчисление.
 
 
Фиксирую: оппонент не понимает, что «формальный язык» и «синтаксис, исчисление» — одно и то же. Оппонент, видимо, никогда не слышал слова «интерпретация».
 
 
Там навалом еще перлов, подтасовок и т.п., однако, у меня нет ни времени, ни желания копаться в Вашем дерьме.
 
 
>   Вот что: предлагаю Вам потвердить свои обвинения соотвествующим образом (цитатами в контексте), а я берусь потвердить свое — про «интеграл». Кто не сможет —
 
> больше здесь, на форуме, не показывается.
 
>   Идет?
 
 
Уважая просьбу Пионера, я не собираюсь требовать, чтобы Вы немедленно шли на ..., но разговор заканчиваю. ТОЧКА.
 


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]