Re (10): Наши университеты


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Пионер 14:09:56 10/07/2000
в ответ на: Re (9): Наши университеты, отправлено Брат Карамазов 19:41:30 07/07/2000
 
>>>> Важно, что лечится. И не так уж сложно, не пугайте. Ведь нужно не всех до последнего излечить, а только не выпускать этот оккультизм из интеллектуальных подворотен.
 
>>> Я более пессимистичен в этом вопросе. Если оккультный червь один раз в мозгах дырочку прогрыз, то мысль туда чисто автоматом будет скатываться. Мозги так устроены.
 
>> Это вам виднее. Только не замечал, что б этот контингент ваших профессиональных забот превышал обычную норму в 3-4%.
 
> Нынешняя россиянская «норма», видимо, превышает Вашу оценку разиков в 10. Опять-таки, см. http://nationalism.oforum2000/03/51027.html
 
 
Разве ж это «оккультный червь»? Так, мелкий опарыш... Обычные бытовые суеверия, к тому же активно пропагандируемые в СМИ. Сомневаюсь, что наш обыватель относится ко всяким там астрологиям и инопланетянам всерьез, что б до паранои (до паранои традиционные 3-4%).
 
Кстати, а что это «штормфронт» уж неделю штормит? Уж не происки ли?
 
  
 
>>>>>> Ага, а сфера эта часом не гуманитарная?
 
>>>>> Журналистика-то? Да нет, конечно. Это бизнес.
 
>>>> Да, но гуманитарный. Нет?
 
>>> Да почему ж гуманитарный? Журналист, если он раньше не имел какой-то другой специальности, является профаном во всех областях знаний. Его заботят только поиск и методы подачи всяких «вкусных» материалов.
 
>> Журналистика — гуманитарная сфера. Возражения есть?
 
> Есть! Журналистика — это не наука, а ремесло. Бухгалтер — это гуманитарий? А парикмахер? А кутюрье?
 
 
Ладно, ремесло. Но ведь гуманитарное? И к тому же, многие «технари» тоже «ремесленики». Это я к тому, что вы некооректо сравниваете «гуманитариев» и «технарей», берете несопоставимые группы и дивитесь полученным результатам.
 
 
>>>> Слава богу. Однако ж не заметил у гуманитариев какого-то особого иммунитета к подобным вещам.
 
>>> Всё ж покрепше технарей будут. Вот видите, психолога чумаком не проймёшь. Так же и историка фоменкой.
 
>> Так и физика торсионным генератором не обморочишь. Вы напрасно ругаете «технарей» главными распространитялеми всякой гуманитарной заразы. Они — ее главный объект и жертва.
 
> «Объект и жертва»? Это и значит, что технари — распространители заразы, что, собственно, мной и постулировалось в исходном сообщении.
 
 
Дудки. Распространители заразы — как раз гуманитарии. Это их главная функция в России последние века.
 
Есть правда один аспект, котрый можно трактовать в вашу пользу. Многие «технари» пошли в оккультизм вполне сознательно и вполне цинично, как бизнес. И просто вытеснили из этой доходной сферы наших гуманитариев, — те не выдержали конкуренции, т.к. отличаются сравнительно менее развитым воображением, несамостоятельны и неинициативны в интеллектуальном отношении.
 
 
>>>> Кто б сомневался, уж зададите так зададите. Вопрос в другом, откуда эта «генеральная лигия» возьмется? Впрочем, я даже более прозаические вещи имел в виду. Например, как вы себе представляете систему гуманитарного образования в России?
 
>>> Университетская система вполне годится. При мне, конечно, интеллектуальной свободы заметно побольше будет, чем при комми. Будет мейнстрим, то есть свобода творчества в рамках определённого идеологического канона, и будут (мейнстриму для острастки) альтернативные научные школы.
 
>> А школы? А технические вузы закроем, только Университеты оставим? Впрочем, более интересен вопрос, чему учить, какова должна быть система?
 
> (1) Школы.
 
> Нужны специализированные школы: математические, химические, лингвистические, православные и т.п. НО! Везде должен проводиться принцип: «Если ты слаб в гуманитарных (или естественных) дисциплинах, то это твоя проблема. Борись с ней!». Гуманитарная школа (или, впоследствии, гуманитарный факультет университета) не должна быть «убежищем от математики». Или «гуманитарный школьник» осваивает математику, или он признаёт свою умственную неполноценность. И наоборот.
 
> В любом случае, ВСЕ школьники должны как следует изучать Математику — как правильно указывает Воронель, ВСЕ должны пройти школу рационального мышления. Все должны понять, чем рациональное научное мышление отличается от оккультного и первобытного. Все должны понять разницу между естественными и гуманитарными науками.
 
> (2) Университеты и втузы.
 
> Основной принцип — в университетах воспитываются учёные, во втузах — инженеры. Школьник должен сам сообразить, куда ему податься.
 
 
Между прочим, тонкое наблюдение. Лично мне почти не встречались «технари», совсем уж не интересующиеся «гуманитарными» вопросами (и вы их этим интересом высокомерно попрекаете), а вот гуманитариев, не способных хотя бы к математике и боящихся ее, у нас полным полно.
 
Заметьте, насколько у нас крепко поставлено научно-техническое образование, вы фактически берете его за образец, а хотя бы о приблизительном содержании и структуре гуманитарного курса ничего не сказали. И не буду вас пытать в этом направлении, думаю, что на эту тему никто ничего вразумительного не скажет. (Наших «либералов» вспоминать не будем, их "гуманитарный курс известен.) У России на месте гуманитраной сферы давно руины, покрытые шикарными шатрами  Великой русской классической Литературы.
 
      
 
>>>> Где то же самое? Такого же не припомню. И к тому же у вас методологически последовательно, по пунктам. Не придерешься.
 
>>> Ну как где? http://udod.traditio.ru:8101/gvur2000.html
 
>> Странно, кажись пропустил ... Впрочем, там прямая отсылка к вашему тексту, так что хочешь не хочешь, а теперь точно придется вам текст довести до кондиции и разместить в общедоступном месте.
 
> Нет. Фиговый текст. Устарел.
 
 
Как это устарел?! «Устарел» — это даже еще интереснее! Вы меня совершенно заинтриговали. Решили часть «гвоздей» выдернуть или новых вколотить? Или концепцию в целом считаете нужным поправить?
 
Собиретсь новый текст писать, будьте любезны, приложить к нему старый. Для истории и, вообще, сравнить было бы поучительно.


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]